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Gute Nacht zusammen,
ich möcht an meinem Motorrad dass ein Relais anzieht wenn ich blinke, jedoch habe ich kein dauerhaftes 12 Volt Signal wenn ich auf "Blinken" Stelle sondern muss direkt an die Blinker gehen. Da aber dort ein getaktetes Signal anliegt muss ich die Blink Pausen irgendwie überbrücken...

Hatte vor 6 Jahren mal in der FOS Elektrotechnik, und kann mich entsinnen dass man sowas mittels Kondensator parallel zur Spule realisieren kann ! Nur was muss ich noch beachten ? Eine Diode in die zuleitung basteln da sonst die Blinker den Kondi leersaugen ?

Über welcher grössenordnung redet man da ? 1000, 2000 µF ?
Spannung liegt zwischen 12 - 14,4 V, Must operate voltage vom Relais liegt bei 80 % und fürs anziehen 10 %.

Wäre super wenn ihr mir ein paar Tipps geben könntet, danke.

» Gute Nacht zusammen,
» ich möcht an meinem Motorrad dass ein Relais anzieht wenn ich blinke,
» jedoch habe ich kein dauerhaftes 12 Volt Signal wenn ich auf "Blinken"
» Stelle sondern muss direkt an die Blinker gehen. Da aber dort ein
» getaktetes Signal anliegt muss ich die Blink Pausen irgendwie
» überbrücken...
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» Hatte vor 6 Jahren mal in der FOS Elektrotechnik, und kann mich entsinnen
» dass man sowas mittels Kondensator parallel zur Spule realisieren kann !
» Nur was muss ich noch beachten ? Eine Diode in die zuleitung basteln da
» sonst die Blinker den Kondi leersaugen ?
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» Über welcher grössenordnung redet man da ? 1000, 2000 µF ?
» Spannung liegt zwischen 12 - 14,4 V, Must operate voltage vom Relais liegt
» bei 80 % und fürs anziehen 10 %.
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» Wäre super wenn ihr mir ein paar Tipps geben könntet, danke.

Die Größe des Kondensators hängt vom Spulenwiderstand des Relais ab.

Hallo

Versuche es mal so:

Theo

Also es sei noch erwähnt dass ich im eigentlichen Sinne gar kein Blinkrelais mehr habe, sondern alles im Cockpit verbaut ist ! Also nichts mehr analoges ...

Könnte denn irgendein Problem auftauchen wenn ich den Kondensator immer nur stossweise auflade ? Enstehen da nicht sehr hohe ströme ?


DAnke schonmal für eure Schaltungen !

» Also es sei noch erwähnt dass ich im eigentlichen Sinne gar kein
» Blinkrelais mehr habe, sondern alles im Cockpit verbaut ist ! Also nichts
» mehr analoges ...
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» Könnte denn irgendein Problem auftauchen wenn ich den Kondensator immer
» nur stossweise auflade ? Enstehen da nicht sehr hohe ströme ?
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» DAnke schonmal für eure Schaltungen !

Vermutlich tut es dem Elko nichts. Aber wenn es dich beunruhigt lege noch einen niederohmigen Widerstand in Reihe mit der Diode. Gerade so groß, dass das Relais noch sicher anzieht. Dann wird der Strom in den Elko begrenzt. Oder einen Hi-ESR Elko nehmen. Der bringt den Widerstand schon von haus aus mit. (gibt's aber glaub' ich, gar nicht zu kaufen)

Hallo,
» » nur stossweise auflade ? Enstehen da nicht sehr hohe ströme ?
Vermutlich nicht. Da die zwei Glühlampen schon einen sehr geringen Kaltwiderstand haben, wird die Blinkelektronik den Elko garnicht bemerken.
Wenn du dir die Rechnerei ersparen willst, probiers halt aus:
Relais mit z.B. 2200µF dran und an 12V gehalten. Dann die Zeit stoppen, bis das Relais nach trennen vom Strom wieder abgefallen ist. Zeit zu kurz, dann Kapazität erhöhen.
Aber ich vermute, dass dein Relais ziemlich niederohmig ist. Dann brauchst du doch etwas Elektronik.
Was soll denn das Relais schalten? Doch nicht etwa eine LED?

Gruß
Bernd

» Also es sei noch erwähnt dass ich im eigentlichen Sinne gar kein
» Blinkrelais mehr habe, sondern alles im Cockpit verbaut ist ! Also nichts
» mehr analoges ...
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» Könnte denn irgendein Problem auftauchen wenn ich den Kondensator immer
» nur stossweise auflade ? Enstehen da nicht sehr hohe ströme ?
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» DAnke schonmal für eure Schaltungen !

Also, ich habe das eben mal kurz ausprobiert. Ein Gruner Relais mit 12 Volt Nennspannung und 315 Ohm Spulenwiderstand, ein Arbeitskontakt, bleibt mit einem Elko von 2200µF parallel zur Spule nach Wegnahme der 12V ca. 1,2s angezogen. Die Haltespannung von dem Relais liegt bei etwa 3...4V, Anzugsspannung bei 6,5V. - Der Arbeitskontakt (jaja, Elektriker sagen "Schliesser" )ist allerdings recht kräftig, ich vermute mal, das er so 5 Ampere schalten kann. Bei kleineren Relais mit kleineren Kontakten und höherem Spulenwiderstand kommt man wohl auch mit kleineren Elkos aus.

Eins möchte ich noch anmerken: Dadurch, dass das Relais die Kontakte in dieser "Betriebsart" relativ langsam öffnet ist natürlich mit einem kräftigen Prellen der Kontakte zu rechnen. Eine digitale Schaltung möchte man sicher hiermit nicht steuern. Da sollte man sich doch besser eine Schaltung mit ein oder zwei Transistoren überlegen. Da habe ich jetzt aber keine Lust zu, kann ja auch mal jemand anderes machen

Es gibt noch eine andere Möglichkeit. Das Kabel zu der/den Blinkleuchte/n einige Male um einen Reed-Kontakt wickeln. Wenn Strom fliesst wird der Reed-Kontakt durch das entstehende Magnetfeld anziehen. Hat man früher bei mechanischen Blinkrelais teilweise so gemacht. Mit dem Reedkontakt wurde die Blinkerkontrollleuchte geschaltet. Hat den Vorteil, wenn ein oder mehrere Blinkerleuchten ausfallen, dann reicht, bei passender Bemessung der "Spule" um den Kontakt, das Magnetfeld nicht mehr aus um den Reed-Kontakt zu betätigen und der "Störungsfall" ist an der Blinkerkontrolle erkennbar.

Also das Relais soll die zuleitung von Tagfahrlichtern unterbrechen, sodass man beim blinken auch die Blinker sehen kann !

Sind 2 led´s in Reihe (100mA), dass ist das Relais das verwendet wird:

G5V-1 12V bei reichelt (Kann leider kein link einfügen), Innenwiderstand 960ohm

Ich würde mir einfach mal 1500, 2200 und 3200 uF bestellen, einer wird da bestimmt passen !

Was ist mit niederohmig gemeint ? 50 Ohm ?


Vielen Dank für die Vielen Tipps.

» » Also es sei noch erwähnt dass ich im eigentlichen Sinne gar kein
» » Blinkrelais mehr habe, sondern alles im Cockpit verbaut ist ! Also
» nichts
» » mehr analoges ...
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» » nur stossweise auflade ? Enstehen da nicht sehr hohe ströme ?
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» » DAnke schonmal für eure Schaltungen !
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» Also, ich habe das eben mal kurz ausprobiert. Ein Gruner Relais mit 12
» Volt Nennspannung und 315 Ohm Spulenwiderstand, ein Arbeitskontakt, bleibt
» mit einem Elko von 2200µF parallel zur Spule nach Wegnahme der 12V ca. 1,2s
» angezogen. Die Haltespannung von dem Relais liegt bei etwa 3...4V,
» Anzugsspannung bei 6,5V. - Der Arbeitskontakt (jaja, Elektriker sagen
» "Schliesser" )ist allerdings recht kräftig, ich vermute mal, das er so
» 5 Ampere schalten kann. Bei kleineren Relais mit kleineren Kontakten und
» höherem Spulenwiderstand kommt man wohl auch mit kleineren Elkos aus.
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» Eins möchte ich noch anmerken: Dadurch, dass das Relais die Kontakte in
» dieser "Betriebsart" relativ langsam öffnet ist natürlich mit einem
» kräftigen Prellen der Kontakte zu rechnen. Eine digitale Schaltung möchte
» man sicher hiermit nicht steuern. Da sollte man sich doch besser eine
» Schaltung mit ein oder zwei Transistoren überlegen. Da habe ich jetzt aber
» keine Lust zu, kann ja auch mal jemand anderes machen
»
» Es gibt noch eine andere Möglichkeit. Das Kabel zu der/den Blinkleuchte/n
» einige Male um einen Reed-Kontakt wickeln. Wenn Strom fliesst wird der
» Reed-Kontakt durch das entstehende Magnetfeld anziehen. Hat man früher bei
» mechanischen Blinkrelais teilweise so gemacht. Mit dem Reedkontakt wurde
» die Blinkerkontrollleuchte geschaltet. Hat den Vorteil, wenn ein oder
» mehrere Blinkerleuchten ausfallen, dann reicht, bei passender Bemessung
» der "Spule" um den Kontakt, das Magnetfeld nicht mehr aus um den
» Reed-Kontakt zu betätigen und der "Störungsfall" ist an der
» Blinkerkontrolle erkennbar.

» Also das Relais soll die zuleitung von Tagfahrlichtern unterbrechen, sodass
» man beim blinken auch die Blinker sehen kann !

Sind die Tagfahrlichter original oder nachträglich angebaut?

Ich habe auch TFLs, aber da gibt es kein Problem mit den Fahrtrichtungsanzeigen.
Was ist denn das für ein Wagen?

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

» » Also das Relais soll die zuleitung von Tagfahrlichtern unterbrechen,
» sodass
» » man beim blinken auch die Blinker sehen kann !
»
» Sind die Tagfahrlichter original oder nachträglich angebaut?
»
» Ich habe auch TFLs, aber da gibt es kein Problem mit den
» Fahrtrichtungsanzeigen.
» Was ist denn das für ein Wagen?

Nicht Auto, Mopped.

@Timo, oder soll ich besser Alexander sagen? Bedank dich wenigstens bei den Leuten vom Mikrocontroller.net Forum auch noch. Immerhin haben die sich auch ein paar Gedanken um dein Problem gemacht.

» » » Also das Relais soll die zuleitung von Tagfahrlichtern unterbrechen,
» » sodass
» » » man beim blinken auch die Blinker sehen kann !
» »
» » Sind die Tagfahrlichter original oder nachträglich angebaut?
» »
» » Ich habe auch TFLs, aber da gibt es kein Problem mit den
» » Fahrtrichtungsanzeigen.
» » Was ist denn das für ein Wagen?
»
» Nicht Auto, Mopped.

Upps,
habe nochmals im OP nachgelesen. Sorry.

Trotzdem, handelt es sich um den originalzustand mit den TFLs oder um was gebasteltes?

»
» @Timo, oder soll ich besser Alexander sagen? Bedank dich wenigstens bei
» den Leuten vom Mikrocontroller.net Forum auch noch. Immerhin haben die
» sich auch ein paar Gedanken um dein Problem gemacht.

--
Gruß
otti
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E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

» » » » Also das Relais soll die zuleitung von Tagfahrlichtern unterbrechen,
» » » sodass
» » » » man beim blinken auch die Blinker sehen kann !
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» » » Sind die Tagfahrlichter original oder nachträglich angebaut?
» » »
» » » Ich habe auch TFLs, aber da gibt es kein Problem mit den
» » » Fahrtrichtungsanzeigen.
» » » Was ist denn das für ein Wagen?
» »
» » Nicht Auto, Mopped.
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» Upps,
» habe nochmals im OP nachgelesen. Sorry.
»
» Trotzdem, handelt es sich um den originalzustand mit den TFLs oder um was
» gebasteltes?
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Fragst du mich jetzt? Ich weiß das nicht. Wofür und warum hat er bislang nicht geschrieben. War mir auch egal. Auch ob das nach der StVZO zulässig ist oder nicht was er da vorhat. Da sollen sich die allgegenwärtigen Bedenkenträger drüber auslassen. Ich habe bloß mal von meiner Hauptaufgabe, nämlich die Welt zu retten eine Pause gemacht und über ein banales Relais nachgedacht, ähem...

Nein alles "original" nur habe die spiegel keine e-nummer, deswegen kann man das schlecht sehen !!!

Bedankt wird sich auch noch habe momentan viel zu arbeiten daher kann ich nicht viel hier reinschauen...

» » » » Also das Relais soll die zuleitung von Tagfahrlichtern unterbrechen,
» » » sodass
» » » » man beim blinken auch die Blinker sehen kann !
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» » » Sind die Tagfahrlichter original oder nachträglich angebaut?
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» » » Ich habe auch TFLs, aber da gibt es kein Problem mit den
» » » Fahrtrichtungsanzeigen.
» » » Was ist denn das für ein Wagen?
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» » Nicht Auto, Mopped.
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» Upps,
» habe nochmals im OP nachgelesen. Sorry.
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» Trotzdem, handelt es sich um den originalzustand mit den TFLs oder um was
» gebasteltes?
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» » @Timo, oder soll ich besser Alexander sagen? Bedank dich wenigstens bei
» » den Leuten vom Mikrocontroller.net Forum auch noch. Immerhin haben die
» » sich auch ein paar Gedanken um dein Problem gemacht.

» Nein alles "original" nur habe die spiegel keine e-nummer, deswegen kann
» man das schlecht sehen !!!

Vielleicht habe ich einfach schlecht gefragt.

Sind die TFLs und die "Blinker" so vom Hersteller geliefert?

Das habe ich mit original gemeint, nicht das die TFLs von einem Hersteller original gekauft wurden und dann an das Motorrad geschraubt wurden.
Dieses selbst dranschrauben ist für mich auch gebastelt.

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

Hab nochmal nachgeschaut, hat doch ein e prüfzeichen, sind aber keine tagfahrlichter sondern "postionsleuchten" von kellermann...


» » Nein alles "original" nur habe die spiegel keine e-nummer, deswegen kann
» » man das schlecht sehen !!!
»
» Vielleicht habe ich einfach schlecht gefragt.
»
» Sind die TFLs und die "Blinker" so vom Hersteller geliefert?
»
» Das habe ich mit original gemeint, nicht das die TFLs von einem Hersteller
» original gekauft wurden und dann an das Motorrad geschraubt wurden.
» Dieses selbst dranschrauben ist für mich auch gebastelt.

» Hab nochmal nachgeschaut, hat doch ein e prüfzeichen, sind aber keine
» tagfahrlichter sondern "postionsleuchten" von kellermann...
»
»

Also nachträglich drangebaut, oder?

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig