Forum

Hi Leute,

habe eine kniffelige Frage - mal sehen, was von euch kommt.

Habe ein 220V Netzteil SPS Maas 50 Ampere.
Ich betreibe daran mit insgesamt 36 A acht Ladegeräte (Modellbau).
Die Ladegeräte brauchen 12 V, das Netzteil hat einen 13,8 V - Modus (Schalter "Konstant 13,8V".

Wenn ich das Netzteil einschalte dauert es einige Sekunden, bis die Spannung auf 13,8 V aufgebaut ist (das Schwester-Gerät mit 30 A ist sofort "da".
Danach legen ich langsam Last an bis die 36 Ampere voll anliegen. Während dem die Last auf 36 Ampere ansteigt, zeigt sich das Voltmeter des Netzteils unbeeindruckt bei 13,8 V.

Jetzt kommts:

Nach ca. 10 min problemlosen Betriebs fängt das Netzteil an, bruzelnde Geräusche zu machen. Die Spannung bricht langsam ein.
Meine Ladegeräte merken das und senken ihrerseits die Last ab - bis minimal insgesamt 8 Ampere.

Trotzdem bricht die Spannung weiter ein. Bei ca. 10 V schalten die Verbraucher selbständig ab.

Das seltsame: das Netzgerät ist danach lastfrei, bleibt aber bei 10 V eingefroren.

Was ist hier kaputt?

Gruß

Tobias

» Hi Leute,
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» habe eine kniffelige Frage - mal sehen, was von euch kommt.
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» Nach ca. 10 min problemlosen Betriebs fängt das Netzteil an, bruzelnde
» Geräusche zu machen. Die Spannung bricht langsam ein.
......
» Das seltsame: das Netzgerät ist danach lastfrei, bleibt aber bei 10 V
» eingefroren.
»
» Was ist hier kaputt?

Also ganz eindeutig - das Netzteil ist kaputt.

mal im ernst, was ergibt die Sichtkontrolle -Geruchskontrolle? 50A Nennstrom ist ja kein Kleinnetzteil mehr.
Hast du einen Schaltplan und Messgeräte um Kontrollmessungen zu machen?
Allerdings solltes du auch ein wenig Elektronikerfahrung haben - weil wer mist mist Mist.
Was passiert wenn als Last mal nur ein Autoscheinwerfer angeschlossen wird?

» Allerdings solltes du auch ein wenig Elektronikerfahrung haben.....

Und wenn ich als Elektroniker nun keine Fahrung habe? Ist das schlimm?

» .... - weil wer
» mist mist Mist.

Muss es nicht heissen: Wer misst misst Mist?

» Was passiert wenn als Last mal nur ein Autoscheinwerfer angeschlossen
» wird?

Das ist aber nun gar kein toller Vorschlag. Soll der Scheinwerfer denn knapp 500W haben? Hast du eine Vorstellung davon welchen Kaltwiderstand so ein Scheinwerfer hätte? Wegen des Einschaltstroms meine ich. Wär' auch mal interessant zu wissen was das für ein Netzteil ist. Schaltnetzteil vielleicht? Ich habe jetzt keine Lust nach "Netzteil SPS Maas 50 Ampere..." zu suchen.

Ich würde zunächst mal versuchen ob das Netzteil diesen Fehler (nach längerer Zeit vielleicht) auch ohne angeschlossene Last zeigt. Und dann: Fehler suchen einkreisen und beseitigen.

Mehr kann man ohne weitere Informationen zunächst mal nicht sagen. Einen Scheinwerfer würde ich jedenfalls nicht anschliessen, eher einen geeigneten Lastwiderstand. Was in dieser Leistungsklasse wohl nicht so einfach ist, denn wer hat schon einen Widerstand, der bei 13,8V dreissig oder mehr Ampere ab kann.

» Und wenn ich als Elektroniker nun keine Fahrung habe? Ist das schlimm?

Schlimm nicht, aber:

» Und dann:
» Fehler suchen einkreisen und beseitigen.

DAS wird dann nicht funktionieren. Weder Verstehen des Verhaltens noch Abhilfe schaffen.

Und bei der dünnen Tatsachenlage ist auch eine "Fernbeurteilung" per Forum nicht möglich (oder wer hat nen funktionierendes Hellseher Plugin)

Bleibt: Netzteil beim Kundendienst / Hersteller überprüfen lassen.

hws

» Das ist aber nun gar kein toller Vorschlag. Soll der Scheinwerfer denn
» knapp 500W haben? Hast du eine Vorstellung davon welchen Kaltwiderstand so
» ein Scheinwerfer hätte?

Eine erste Fehleranalyse muss(darf) ja nicht mit Volllast gemacht werden sondern ein 55W KFZ Leuchtmittel erscheint geeignet.
Eine elektronische Last wäre natürlich viel besser - die wird wohl nicht zur Verfügung stehen.

Von einem 500W Leuchtmittel war ja nie die Rede.

Hallo Tobias

bei Deiner Beschreibung des Fehlers würde ich spontan auf die Ausgangskondensatoren im Schaltnetzteil tippen. Das ist jedoch messtechnisch nicht so einfach nachvollziehbar, weil der Fehler nur bei warmem Gerät auftritt. Es ist jedoch wahrscheinlich, dass sich ein Elko im Fehlerfall erhitzt, also Vorsicht : Gefahr des Platzens !

Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas

Hi Thomas,

Danke für die (erste) sinnvolle Antwort.
Habe mir als Maschinenbauer auch solche Gedanken gemacht.

Das Problem ist zeitabhängig, könnte also durchaus thermisch sein.
Wie Kondensatoren über Erwärmung reagieren und was passiert, wenn sie defekt (und noch nicht explodiert sind) weiß ich nicht.

Meine Versorgungskabel vom Netzteil zum Ladegerät sind gut ein Meter lang. Ich weiß vom Modellbau, daß man hier gut daran tut, die Kondensatorkapazität zwischen den Kabeln zu erhöhen...

Wie schätzt Du das ein?

Gruß

Tobias

Moin
Nun was für ein Teil hast du denn da nun?
Modell?
Hersteller?
Link?

Du kannst ja einen kleinen 12V Lüfter an die Lüftungsschlitze hängen und so das Gerät selbst etwas mehr Durchlüften und sehen ob evtl die Zet bis der Fehler kommt länger dauert.
Es würde ja auch ma reichen Fotos vom Innenleben zu machen evtl sieht mann dort ja schon was.



» Hi Thomas,
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» Danke für die (erste) sinnvolle Antwort.
» Habe mir als Maschinenbauer auch solche Gedanken gemacht.
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» Das Problem ist zeitabhängig, könnte also durchaus thermisch sein.
» Wie Kondensatoren über Erwärmung reagieren und was passiert, wenn sie
» defekt (und noch nicht explodiert sind) weiß ich nicht.
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» Meine Versorgungskabel vom Netzteil zum Ladegerät sind gut ein Meter lang.
» Ich weiß vom Modellbau, daß man hier gut daran tut, die
» Kondensatorkapazität zwischen den Kabeln zu erhöhen...
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» Wie schätzt Du das ein?
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» Gruß
»
» Tobias

» Jetzt kommts:
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» Nach ca. 10 min problemlosen Betriebs fängt das Netzteil an, bruzelnde
» Geräusche zu machen. »
» Was ist hier kaputt?
»
» Gruß
»
» Tobias

Ich denke das kann keiner raten, aber der Ort des Brutzelns muss doch lokalisierbar sein wenn man das Gerät öffnet.
Theoretisch kann das sogar eine lockere Verbindung, kalte Lötstelle, Steckverbinder oder etwas Ähnliches sein, was bei dieser Stromstärke und Erwärmung diese Geräusche von sich gibt.

Edit:
Foto vom Innenleben wäre interessant!

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

» Ich denke das kann keiner raten, aber der Ort des Brutzelns muss doch
» lokalisierbar sein wenn man das Gerät öffnet.
» Theoretisch kann das sogar eine lockere Verbindung, kalte Lötstelle,
» Steckverbinder oder etwas Ähnliches sein, was bei dieser Stromstärke und
» Erwärmung diese Geräusche von sich gibt.

Oder eine zu hohe kapazitive Last für die Regelschleife.

Hi Leute,

so langsam komm ich weiter mit Fehlersuche.
Gestern wieder zwei Stunden laden, diesmal kein Ausfall. Was aber nix heissen will.
Hab den Deckel runter und die Filtermatten vom Ansauggitter des Lüfters weggemacht - somit mehr Lüftung möglich.
Die Bodenplatte wird extrem heiss im hinteren Bereich. Kann man keine Sekunde lang anfassen.

Ich schraub heute mal das Gehäuse komplett runter und schaue, was an der heissen Stelle befestigt ist.

Danke zunächst für die Tipps.


Gruß

Tobias

Ja und?
Wie sieht es aus????
Kommen da auch mal die geforderten Daten von dir??
Das was du meinst ist sicherlich der Kühlkörper und so wie der aussiehst...
Ist doch alles wie es sein soll



» Hi Leute,
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» so langsam komm ich weiter mit Fehlersuche.
» Gestern wieder zwei Stunden laden, diesmal kein Ausfall. Was aber nix
» heissen will.
» Hab den Deckel runter und die Filtermatten vom Ansauggitter des Lüfters
» weggemacht - somit mehr Lüftung möglich.
» Die Bodenplatte wird extrem heiss im hinteren Bereich. Kann man keine
» Sekunde lang anfassen.
»
» Ich schraub heute mal das Gehäuse komplett runter und schaue, was an der
» heissen Stelle befestigt ist.
»
» Danke zunächst für die Tipps.
»
»
» Gruß
»
» Tobias