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Hallo zusammen,
ich möchte meinen Flur mit einem Bewegungsmelder ausstatten. Aktuell können die beiden Verbaucher (Lampen an der Decke) mit 4 Tastern und einem Relai (230V) bedient werden.

Nun die Frage: Ist es möglich das Relai mit dem Bewegungsmelder an zu steuern?

Meine Überlegung: Der Einschaltimpuls sollte ja kein Problem darstellen, jedoch müsste der Bewegungsmelder nach definierter Zeit auch wieder den Ausschaltimpuls senden.
Ist das mit diesem Bewegungsmelder möglich? http://www.conrad.de/ce/de/product/620001/UP-BEWEGUNGSSCHALTER-RELAIS/SHOP_AREA_17269

BTW: Es ist eine Mietwohnung, darum würde ich sofern möglich nur so wenig wie es geht an der bestehenden Verkabelung ändern.

Angehängt die Anschlussbeschreibung des Bewegungsmelders.

» Also ist es doch nicht ganz so einfach wie ich zuvor gehofft hatte. Damit
» werd ich mir Wohl oder Übel das Relais heraus nehmen und den
» Bewegungsmelder direkt auf die Lampen schalten.
»
» Vielen Herzlichen Dank für die rege Beteildigung und die schnellen
» Antworten.

Du kannst ja auch ein wenig mehr erzählen.
Wo sitzt der Eltako (Stromstoßrelais) und willst Du die manuelle Schaltmöglichkeit erhalten?
Hast Du den Sensor schon oder besteht die Möglichkeit eine Deckenvariante zu verwenden?

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Gruß
otti
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E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

Also ist es doch nicht ganz so einfach wie ich zuvor gehofft hatte. Damit werd ich mir Wohl oder Übel das Relais heraus nehmen und den Bewegungsmelder direkt auf die Lampen schalten.

Vielen Herzlichen Dank für die rege Beteildigung und die schnellen Antworten.

Tja, schade.
Ich habe das Gefühl, dieses Verhalten der User wird zur Gewohnheit.

» Überbrücke mit dem Bewegungsmelder das Stromstoßrelais.

Hallo Ingo,
unsere Vorschläge sind alle gut, nur der TE meldet sich nicht mehr und wir wissen nichts von der bestehenden Verdrahtung.
Sind in den Schalterdosen der Taster nur 2 Drähte fehlt ihm der Neutralleiter (Null), wenn er seinen Melder in eine der Dosen installieren will.
Bekommt er von einer darunter liegenden Steckdose die Null hin und das Eltako ist im Verteilerschrank, dann muss er dort umklemmen.
Beides traue ich ihm an Hand der Fragen nicht zu.

All unser Bemühen scheint umsonst.

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Gruß
otti
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E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

»
» » Hast Du die Frage von Gastl verstanden?
»
» Nein.
» Eben so wenig wie deinen Schaltungsvorschlag.

Du sagst also, dass Du den Schaltungsvorschlag techn. nicht verstanden hast. Das kann ich mir jetzt aber gar nicht vorstellen.
Es ist doch lediglich die Erweiterung auf 4 Taster was in der Originalbeschreibung als Vorschlag ddrin steht.

Für den Vorschlag 2 muss man natürlich wissen, dass das gezeichnete Relais KEIN Eltako ist, aber das hatte ich ja geschrieben.

In Vorschlag ein benutzt man 4 Öffner-Taster.
In Vorschlag 2 4 Schließer-Taster und das Relais zum Umsetzen.
Mit diesen Schaltungen kann sowohl der Melder als auch die Taster gleichberechtigt das Licht einschalten. Ausgeschaltet wird immer vom Melder. Das war's.

--
Gruß
otti
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E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

Überbrücke mit dem Bewegungsmelder das Stromstoßrelais.

»
» Ja, wir sind uns wenigstens bezüglich der Taster einig.
» Ich gebe Dir vollkommen recht, aber das funktioniert nicht mit dem
» Equipment des TE.
»
» Ich wollte die Taster nur erhalten, wenn die Bewegung nicht in allen Ecken
» erkannt wird und ein manuelles Einschalten von Nöten ist.
»
Ja, das ist ein Problem!
Beim Kartoffelschälen, betätige ich ihn ja. Sonst nicht. Da ich in der Küche ja arbeite. Aber wenn ich im unteren Schrankfach, sortierend und schiebend etwas suche, hockte ich schon manchmal im Dunkeln. Das ließ sich durch eine inverse Kniebeuge aber korrigieren.


» Hast Du die Frage von Gastl verstanden?

Nein.
Eben so wenig wie deinen Schaltungsvorschlag.

» » 1)Also die 4 Taster (Schließer) werden scheinbar entgegen meiner ersten
» » Annahme nicht mehr benötigt.
»
» Ich will mich für die Notwendigkeit der Taster in einem Flur nicht
» festlegen.
» Ich habe den Bewegungsmelder in die Küche verbannt. Dort erfüllt er seine
» Funktion vor allen wenn man von Draußen, z.B. vom Balkon mit Geschirr
» kommt. Von diesem stürzt keins zu Boden, weil man keinen Taster betätigen
» muss.
» Ansonsten ist man ja in der Küche um zu arbeiten, was die Aktivzeit des
» Melders immer wieder verlängert. Aber beim Kartoffel schälen ist das nicht
» gewährt. Da ist es schon angenehm, wenn das Licht dauerhaft per Taster
» eingeschaltet werden kann, Wer hat schon Lust, alle 30s zu winken, um
» nicht im dunklen zu stehen.
»
» Auch das Licht ausschalten ist für Viele Bürger Routine. Wenn sie beim
» Verlassen des Raumes keinen entsprechenden Taster vorfinden, sind sie
» irritiert. Also lasse ich ihnen den Taster. Die Elektronik begreift das
» bewusste Ausschalten dieses Bürgers und verkneift sich den Schaltimpuls
» nach Ablauf der Aktivzeit des Melders, um das Licht nicht fälschlicher
» Weise wieder einzuschalten.
»
» So Viel zu der Notwendigkeit von Lichttastern.

Ja, wir sind uns wenigstens bezüglich der Taster einig.
Ich gebe Dir vollkommen recht, aber das funktioniert nicht mit dem Equipment des TE.

Ich wollte die Taster nur erhalten, wenn die Bewegung nicht in allen Ecken erkannt wird und ein manuelles Einschalten von Nöten ist.

Ich habe übrigens SCHALTER, bei denen man (original) lediglich eine Feder unter die Wippe klemmt und schon ist es ein TASTER. (Tast)Wechsler sind also kein Problem.

Hast Du die Frage von Gastl verstanden?

--
Gruß
otti
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» 1)Also die 4 Taster (Schließer) werden scheinbar entgegen meiner ersten
» Annahme nicht mehr benötigt.

Ich will mich für die Notwendigkeit der Taster in einem Flur nicht festlegen.
Ich habe den Bewegungsmelder in die Küche verbannt. Dort erfüllt er seine Funktion vor allen wenn man von Draußen, z.B. vom Balkon mit Geschirr kommt. Von diesem stürzt keins zu Boden, weil man keinen Taster betätigen muss.
Ansonsten ist man ja in der Küche um zu arbeiten, was die Aktivzeit des Melders immer wieder verlängert. Aber beim Kartoffel schälen ist das nicht gewährt. Da ist es schon angenehm, wenn das Licht dauerhaft per Taster eingeschaltet werden kann, Wer hat schon Lust, alle 30s zu winken, um nicht im dunklen zu stehen.

Auch das Licht ausschalten ist für Viele Bürger Routine. Wenn sie beim Verlassen des Raumes keinen entsprechenden Taster vorfinden, sind sie irritiert. Also lasse ich ihnen den Taster. Die Elektronik begreift das bewusste Ausschalten dieses Bürgers und verkneift sich den Schaltimpuls nach Ablauf der Aktivzeit des Melders, um das Licht nicht fälschlicher Weise wieder einzuschalten.

So Viel zu der Notwendigkeit von Lichttastern.

» Hallo zusammen,
» ich möchte meinen Flur mit einem Bewegungsmelder ausstatten. Aktuell
» können die beiden Verbaucher (Lampen an der Decke) mit 4 Tastern und einem
» Relai (230V) bedient werden.
»
» Nun die Frage: Ist es möglich das Relai mit dem Bewegungsmelder an zu
» steuern?
»
» Meine Überlegung: Der Einschaltimpuls sollte ja kein Problem darstellen,
» jedoch müsste der Bewegungsmelder nach definierter Zeit auch wieder den
» Ausschaltimpuls senden.
» Ist das mit diesem Bewegungsmelder möglich?
» http://www.conrad.de/ce/de/product/620001/UP-BEWEGUNGSSCHALTER-RELAIS/SHOP_AREA_17269
»
» BTW: Es ist eine Mietwohnung, darum würde ich sofern möglich nur so wenig
» wie es geht an der bestehenden Verkabelung ändern.
»
» Angehängt die Anschlussbeschreibung des Bewegungsmelders.

Obwohl der TE sich nicht mehr meldet, vesuche ich nochmals mein Glück.
Ich habe die Angaben jetzt nochmals mehrfach gelesen.

1)Also die 4 Taster (Schließer) werden scheinbar entgegen meiner ersten Annahme nicht mehr benötigt.
2) Vermute, das er den Bewegungsmelder statt eines Tasters eingesetzt hat oder einsetzen will (Null wird noch gebraucht).

Fazit:
Unter Annahme von Punkt 2 müsste das Stromstoßrelais einfach nur aus der Leitung raus.
Das sollte ihm dann ein Elektriker machen, falls der Vermieter zustimmt.

--
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otti
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» » Taster sind nicht zwangsläufig Taster mit Schließer-Funktion.
»
» Sagt ja auch niemand. Beantworte doch mal die Frage verdammt nochmal.


Ich habe es geschrieben und gezeichnet.
Hier der Schaltungsvorschlag aus der Beschreibung des Gerätes das der TE hat.

Was ist da nicht zu verstehen?

Verstehe also nicht was Du meinst.
Mach mal eine Zeichnung was Du verstehst.

@all
Kann mir jemand helfen die Frage korrekt zu verstehen?
Danke.

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Gruß
otti
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» Taster sind nicht zwangsläufig Taster mit Schließer-Funktion.

Sagt ja auch niemand. Beantworte doch mal die Frage verdammt nochmal.

» » » » Nein Taster! mit einem Wechsler oder Öffner.
» » » Du weißt schon was ein Taster und ein Schalter sind, oder?
» »
» » Ja, was willst Du mit 4 Schaltern denn machen?
»
» Was denn nun? Taster oder Schalter?

Ich habe Taster gezeichnet (denke ich).
Bei der obigen Schaltung ist der Öffner-Teil (NC) des Wechslers verwendet, so wie ich es anfangs geschrieben habe.

Taster sind nicht zwangsläufig Taster mit Schließer-Funktion.

--
Gruß
otti
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» » » Nein Taster! mit einem Wechsler oder Öffner.
» » Du weißt schon was ein Taster und ein Schalter sind, oder?
»
» Ja, was willst Du mit 4 Schaltern denn machen?

Was denn nun? Taster oder Schalter?

» » Nein Taster! mit einem Wechsler oder Öffner.
» Du weißt schon was ein Taster und ein Schalter sind, oder?

Ja, was willst Du mit 4 Schaltern denn machen?
So habe ich das in Variante 1 gemeint.

PE habe ich mir im Beispiel gespart.

»
» » Was spricht eigentlich gegen meinen Vorschlag 2?
» Der Eingriff in die Installation.

Die muss er ohnehin machen. Wenn das Eltako auf der Hutschine ist, dann kann man es gegen ein baugleiches normales Relais tauschen. OK, ggf. kann er einen Elektriker fragen.


EDIT:
Variante 2 war so gemeint:


Ich weiß auch nicht, warum er die Taster-Funktion auch noch behalten möchte.
Der TE könnte sich ja mal wieder zu Wort melden.

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Gruß
otti
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