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Hi,

ich baue gerade eine Wohnung um und wollte überall 12V hin legen, und auch viel mit 12V LED Strips usw. beleuchten.
Nun habe ich mal ein Schaltnetzteil getestet von MEanwell, das kann 120W, erzeugt aber ein sehr starkes elektriches Feld entlang der Leitungen. Darauf würde ich gern verzichten. Hab hier auch LED Strips hinter einem Elko+Gleichrichter an einem alten (gewickelten!) Halogen-12V-Netzteil. Da ist quasi kaum ein elektrisches Feld vorhanden.

Ich benötige jetzt eine praktikable Möglichkeit, 12V mit mindestens 10A zu erzeugen. (brauch ggf mehr, kann dann aber 2 Netzteile nehmen)

Bei Reichelt gibts ja Ringkerntrafos, aber nach dem Gleichrichter kommt das mit der Spannung ja nicht mehr so hin, oder? Wie mach ich das am besten? Vielleicht mit sowas? http://www.reichelt.de/Universaltrafos/0/500/index.html?;ACTION=2;LA=2;GROUPID=3322;

Sind die dann relativ frei von einel elektr. / magentischen Wehcselfeld?

Und: Könnte ich die LEDs per PWM dimmen? Manche Netzteile mögen das ja nicht und brummen dann. (nur mal so als Gedanke. Dass ich damit wohl wieder Wechselfelder erzeuge, ist mir klar )

Viele Grüße,

CC

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» Bei Reichelt gibts ja Ringkerntrafos, aber nach dem Gleichrichter kommt das mit der Spannung ja nicht mehr so hin, oder?
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Hallo

Warum soll das mit der Spannung nach dem Gleichrichter nicht hinkommen solange du nicht noch einen Elko dazuschaltest (dann Spannung mal 1,414)?

Zum dimmen nimmst du dann einen Dimmer der für induktive Lasten geeignet ist.

Theo

» Nun habe ich mal ein Schaltnetzteil getestet von MEanwell, das kann 120W,
» erzeugt aber ein sehr starkes elektriches Feld entlang der Leitungen.

Leitungen verdrosseln / entstören.
SYchaltnetzteile haben immer mehr Störungen als Linear geregelte.

» Elko+Gleichrichter an einem alten (gewickelten!) Halogen-12V-Netzteil.

Das wäre eine Lösng.

» Und: Könnte ich die LEDs per PWM dimmen?

Dann hast du wieder mehr EMV als mit einem Schaltnetzteil.

Du könntest auch einen Linearregler bauen mit dicken Transistoren und die Ausgangsspannung runterdrehen zum Dimmen. (dann sparst du dir die Heizung)

hws

» Warum soll das mit der Spannung nach dem Gleichrichter nicht hinkommen
» solange du nicht noch einen Elko dazuschaltest (dann Spannung mal 1,414)?

Hi,

weil ich dann ja wegen dem * 1,41 und abzgl. der Verlustspannung beim Gleichrichter mehr als 12V raus bekomme... ich bräuchte ja auf der Seite des Ringkerntrafos etwas um die 10,5V, um letztentlich auf 12 zu kommen, oder?

Hi,

danke für die vielen Vorschläge!

» Leitungen verdrosseln / entstören.
» SYchaltnetzteile haben immer mehr Störungen als Linear geregelte.

Das klingt sehr interessant. Leider findet man da primär Fragen, die in den Audiobereich gehen. Was müsste man in der Größenordnung 10A so in etwa machen?
Die hier kann z.B. 4A: http://www.reichelt.de/Stromkompensierte-Drosseln/ CAF-4-0-3-3/index.html?;ACTION=3;LA=444;GROUP=B516;GROUPID=3183;ARTICLE=32286;
Und hier gibts andere bis 10A: such001.reichelt.de/index.html?;ACTION=444;LA=444;GROUPID=279;PROFID=3182;SEARCH=drossel;

Meinst du, ich kann das Teil halbwegs effizient "brauchbar" machen? Dann spare ich mir ja den Heckmeck mit dem Ringkerntrafo, wo ich dann schauen muss dass ich korrekt auf 12V komme, den Einschaltstrom begrenze usw usw.
Wenn ja müsste ich mich nochmal gezielt bzgl. Entstörung informieren.



» Dann hast du wieder mehr EMV als mit einem Schaltnetzteil.
Dieses Netzteil hier: http://www.meanwell.com/search/eln-60/ELN-60-spec.pdf reguliert wohl über die Spannung, und arbeitet z.B. mit einem PWM-Signal als Dimmersteuerung. Das gibt es auch in stärker und wäre ziemlich optimal. Aber da es auch wieder an SNT ist, müsste das, s.o., ja entstört werden. Wenn ich weiß wie habe ich da aber kein Problem mit

» Du könntest auch einen Linearregler bauen mit dicken Transistoren und die
» Ausgangsspannung runterdrehen zum Dimmen. (dann sparst du dir die
» Heizung)
Das Ganze wollte ich (zusammen mit Netzwerk und Hausbus-Controller) in einem Hager-Schrank unterbringen. Von daher vielleicht nicht so optimal ^^
Wobei - Kamin ist nebendran :D
Oder vielleicht als Heizungsunterstützung die Hitze einspeisen? ^^

Viele Grüße,

CC

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» weil ich dann ja wegen dem * 1,41 und abzgl. der Verlustspannung beim
» Gleichrichter mehr als 12V raus bekomme...

Hallo

Ohne Elko hast du diese Erhöhung nicht. Nur Trafo und Brückengleichrichter.

Theo

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» » weil ich dann ja wegen dem * 1,41 und abzgl. der Verlustspannung beim
» » Gleichrichter mehr als 12V raus bekomme...
»
» Hallo
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» Ohne Elko hast du diese Erhöhung nicht. Nur Trafo und
» Brückengleichrichter.
»
» Theo

Achsooo
Okay, aber habe ich ohne Elko dann nicht noch ein gewisses "Flackern" drin? bzw. ein elektrisches Feld?
Wozu braucht man den da sonst? ^^

» Achsooo
» Okay, aber habe ich ohne Elko dann nicht noch ein gewisses "Flackern"
» drin? bzw. ein elektrisches Feld?
» Wozu braucht man den da sonst? ^^

Hallo

Der Elko ist zur Glättung da, die du aber in diesem Fall nicht brauchst. Die 100Hz nach einem Brückengleichrichter nimmt das Auge nicht mehr wahr.

Theo

» Hab hier auch LED Strips hinter einem
» Elko+Gleichrichter an einem alten (gewickelten!) Halogen-12V-Netzteil. Da
» ist quasi kaum ein elektrisches Feld vorhanden.

Das ist erstaunlich, ohne elektrisches Feld gibts auch keinen elektrischen Strom.

» » Hab hier auch LED Strips hinter einem
» » Elko+Gleichrichter an einem alten (gewickelten!) Halogen-12V-Netzteil.
» Da
» » ist quasi kaum ein elektrisches Feld vorhanden.
»
» Das ist erstaunlich, ohne elektrisches Feld gibts auch keinen elektrischen
» Strom.

Noch nie was von abgeschirmten Elektronen gehört?

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» » » Hab hier auch LED Strips hinter einem
» » » Elko+Gleichrichter an einem alten (gewickelten!)
» Halogen-12V-Netzteil.
» » Da
» » » ist quasi kaum ein elektrisches Feld vorhanden.
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» » Das ist erstaunlich, ohne elektrisches Feld gibts auch keinen
» elektrischen
» » Strom.
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» Noch nie was von abgeschirmten Elektronen gehört?

Hey ich hab gesagt "kaum", und nicht KEIN

Wenn man einige cm weg ist ist der Wert sehr human, im Gegensatz zun den 2000V bei dem Schaltnetzteil ^^

» Wenn man einige cm weg ist ist der Wert sehr human, im Gegensatz zun den
» 2000V bei dem Schaltnetzteil ^^

WMMM!

» » Wenn man einige cm weg ist ist der Wert sehr human, im Gegensatz zun den
» » 2000V bei dem Schaltnetzteil ^^
»
» WMMM!

Pssssst! Er meint wohl die E-Feldstärke von 2000 V/mm. *brutzel*

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
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https://tinyurl.com/fumtu5z9

» » » Wenn man einige cm weg ist ist der Wert sehr human, im Gegensatz zun
» den
» » » 2000V bei dem Schaltnetzteil ^^
» »
» » WMMM!
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» Pssssst! Er meint wohl die E-Feldstärke von 2000 V/mm. *brutzel*
»

Ja, schon
Sorry

2 kV/mm?!?
WMMM

--
Nur wer nichts macht, macht keine Fehler
wer keine Fehler macht, wird befördert.

» » Achsooo
» » Okay, aber habe ich ohne Elko dann nicht noch ein gewisses "Flackern"
» » drin? bzw. ein elektrisches Feld?
» » Wozu braucht man den da sonst? ^^
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» Hallo
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» Der Elko ist zur Glättung da, die du aber in diesem Fall nicht brauchst.
» Die 100Hz nach einem Brückengleichrichter nimmt das Auge nicht mehr wahr.
»
» Theo

Okay... wenn das mit der Entstörung des SNTs aber gehen würde fänd ich das veentuell besser, denn das ist wohl sicherer als ein Netzteil selbst zu bauen. Das muss ja auch entsprechend abgesichert werden usw. - und ich bin kein Elektriker Bzw. habe auf dem Gebiet relativ wenig Erfahrung, was noch alles zu tun ist.

Bzgl. der Entstörung, würde da sowas vermutlich reichen?
http://www.dg0sa.de/snt.pdf
Und, kann ich auch Ringkerne mit 3cm Durchmesser verwenden? Oder haben die dann, außer dass weniger Wicklungen drauf passen, andere Eigenschaften?