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ElektroJo

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17.02.2012,
15:37
 

Eine Dahlanderschaltung mit nur zwei Tastern (Elektronik)

Hey Leute,

wisst ihr wie man eine Dahlanderschaltung mit einem AUS-Taster und Einem EIN-Taster der den Motor Zuerst in der kleine Drehzahl starten lässt und bei wiederholtem drücken des EIN- Tasters den Motor in die Höhere Drehzahl schaltet.

S1 - Aus Taster
S2 - EIN Taster (niederig/hoch)

ElektroJo

19.02.2012,
16:43

@ geralds

Eine Dahlanderschaltung mit nur zwei Tastern

» ---
» hi,
»
» » Also ich finde keine Fehler darin außer halt die Kontatbezeichnungen
» der
» » Schließer und Öffner. Aber von der Funktion her müsste es funktionieren
» » oder ?
»
» ---
» Hast du noch immer das Problem, beim längeren Draufbleiben
» auf der Ein-Taste, dass sofort auf Hochgeschwindigkeit geht?
»
» Wenn ja, dann ein Vorschlag:
»
» Mache mit den vorhandenen Relais ein Takt gesteuertes Flip-Flop.
» Den Takt machst du in Form des Tastendrückens.
»
» 1. - Taste ein --- das "Register"-Relais schaltet ein, und aktiviert
» "langsam".
» Gleichzeitig schaltet es ein Umschaltrelais zur Vorbereitung auf
» "schnell".
» 2. - das Register-Relais fällt ab, das Umschaltrelais bleibt in
» Selbsthaltung.
» Dessen zusätzlichen Kontakte SPERREN ein sofortiges Hochschnellen.
» 3. - Taste ein --- Das Register-Relais zieht wieder an,
» und schaltet die Hochgeschwindigkeits-Schütze
» Gleichzeitig schaltet es das Umschaltrelais aus, so dass
» die Kontakte auf ein "langsam" vorbereiten.
» Die Kontakte sperren auch, damit nicht sofort auf langsam zurückfällt.
» -- das muss dann mit dem nächsten Tastendruck gemacht werden.
»
» 4. -- Für den Fall, dass du nicht auf Langsam und dann auf Aus,
» sondern sofort auf Aus zurückfallen willst,
» das könntest mit einem eigenen Umschalter machen.
» ..entweder/oder...
» Beides gleichzeitig geht halt logischer Weise nicht.
»
» Das Geheimnis ist das SPERREN, und zwar bei jedem Tastendruck,
» bis zum Loslassen für die nächste Aktion .. Tastendruck.
»
» --/- Hast du auch einen Linkslauf?
» --- Dann auch hier aufpassen
» -- du musst hier eine Richtungssperre einbauen, damit nicht
» gleichzeitig beide Richtungen eingeschaltet werden.
»
» Grüße
» Gerald
» ---


Hey,

also die Steuerung läuft jetzt so ab:
Man betätigt S2 und das Schütz K1 Zieht an, dadurch Schließt der Schließer im Strompfad 1 und die niedrige Drehzahl startet(Q2, geht in Selbsthaltung). Der Schließer von K1 im vorletzten Strompfad schließt und K3 zieht an. Nach loslassen des Tasters fällt K1 wieder ab und der Öffner von K1 im Strompfad 7 schließt.
Wenn ich jetzt S2 nochmal betätige (K1 ist wieder abgefallen) zieht das Schütz K2 an und dadurch zieht Q3 (Sternpunkt) an und Schaltet mit einem Öffner im ersten Strompfad die niedrige Drehzahl ab und durch einen Schließer im 3. Strompfad die Hohe Drehzahl(Q1, geht in Selbsthaltung) ein.
Da ich im Strompfad 5 einen K1 schließer paralell geschaltet habe kann K2 für die Hohe drehzahl erst einschalten wenn ich S2 losgelassen habe.
Wenn die Hohe Drehzahl läuft kann durch den Taster S2 nichs mehr geschaltet werden, da zwei Öffner vor Q2 sich befinden

geralds(R)

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Wien, AT,
19.02.2012,
13:33
(editiert von geralds
am 19.02.2012 um 13:37)


@ ElektroJo

Eine Dahlanderschaltung mit nur zwei Tastern

---
hi,

» Also ich finde keine Fehler darin außer halt die Kontatbezeichnungen der
» Schließer und Öffner. Aber von der Funktion her müsste es funktionieren
» oder ?

---
Hast du noch immer das Problem, beim längeren Draufbleiben
auf der Ein-Taste, dass sofort auf Hochgeschwindigkeit geht?

Wenn ja, dann ein Vorschlag:

Mache mit den vorhandenen Relais ein Takt gesteuertes Flip-Flop.
Den Takt machst du in Form des Tastendrückens.

1. - Taste ein --- das "Register"-Relais schaltet ein, und aktiviert "langsam".
Gleichzeitig schaltet es ein Umschaltrelais zur Vorbereitung auf "schnell".
2. - das Register-Relais fällt ab, das Umschaltrelais bleibt in Selbsthaltung.
Dessen zusätzlichen Kontakte SPERREN ein sofortiges Hochschnellen.
3. - Taste ein --- Das Register-Relais zieht wieder an,
und schaltet die Hochgeschwindigkeits-Schütze
Gleichzeitig schaltet es das Umschaltrelais aus, so dass
die Kontakte auf ein "langsam" vorbereiten.
Die Kontakte sperren auch, damit nicht sofort auf langsam zurückfällt.
-- das muss dann mit dem nächsten Tastendruck gemacht werden.

4. -- Für den Fall, dass du nicht auf Langsam und dann auf Aus,
sondern sofort auf Aus zurückfallen willst,
das könntest mit einem eigenen Umschalter machen.
..entweder/oder...
Beides gleichzeitig geht halt logischer Weise nicht.

Das Geheimnis ist das SPERREN, und zwar bei jedem Tastendruck,
bis zum Loslassen für die nächste Aktion .. Tastendruck.

--/- Hast du auch einen Linkslauf?
--- Dann auch hier aufpassen
-- du musst hier eine Richtungssperre einbauen, damit nicht
gleichzeitig beide Richtungen eingeschaltet werden.

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

ElektroJo

E-Mail

19.02.2012,
13:14

@ ElektroJO

Eine Dahlanderschaltung mit nur zwei Tastern

» » » --
» » »
» » » hi,
» » »
» » » » So würd ich es jetzt machen, ich suche später noch in Ruhe fehler
» » oder
» » » » sachen die man weglassen kann wollte das jetzt nur mal hochladen
» » » »
» » » »
» » » »
» » »
» » » ---
» » » einen 1. hätte ich mal...
» » »
» » » was macht Q2 noch?
» » » Es wird zwar durch die Taste E2 und K1
» » » eingeschaltet, hält sich selbst, und dann...?
» » » --> mir fehlt der Plan vom Leistungteil;
» » » bzw. hat Q2 auch im Steuerteil noch einen 2. Kontakt,
» » » den ich noch nicht gefunden habe?
» » »
» » »
» » » ohne vollständigen Plan wirds ein Rätselspiel.
» » »
» » » Grüße
» » » Gerald
» » » ---
» Hier ist der Schaltplan vom Hauptstromkreis, der müsste für Dahlander
» glaube so richtig sein.
» Der Motor hat eine umschaltbare Wicklung und nur eine Drehrichtung.
» http://ecat.moeller.net/flip-cat/?edition=SBELZ auf der Seite 8-55 ist der
» ähnliche Hauptstromkreis
»
»
»
»

Also ich finde keine Fehler darin außer halt die Kontatbezeichnungen der Schließer und Öffner. Aber von der Funktion her müsste es funktionieren oder ?
Gruß

ElektroJO

18.02.2012,
14:03

@ ElektroJo

Eine Dahlanderschaltung mit nur zwei Tastern

» » --
» »
» » hi,
» »
» » » So würd ich es jetzt machen, ich suche später noch in Ruhe fehler
» oder
» » » sachen die man weglassen kann wollte das jetzt nur mal hochladen
» » »
» » »
» » »
» »
» » ---
» » einen 1. hätte ich mal...
» »
» » was macht Q2 noch?
» » Es wird zwar durch die Taste E2 und K1
» » eingeschaltet, hält sich selbst, und dann...?
» » --> mir fehlt der Plan vom Leistungteil;
» » bzw. hat Q2 auch im Steuerteil noch einen 2. Kontakt,
» » den ich noch nicht gefunden habe?
» »
» »
» » ohne vollständigen Plan wirds ein Rätselspiel.
» »
» » Grüße
» » Gerald
» » ---
Hier ist der Schaltplan vom Hauptstromkreis, der müsste für Dahlander glaube so richtig sein.
Der Motor hat eine umschaltbare Wicklung und nur eine Drehrichtung.
http://ecat.moeller.net/flip-cat/?edition=SBELZ auf der Seite 8-55 ist der ähnliche Hauptstromkreis



ElektroJo

18.02.2012,
14:02

@ geralds

Eine Dahlanderschaltung mit nur zwei Tastern

» --
»
» hi,
»
» » So würd ich es jetzt machen, ich suche später noch in Ruhe fehler oder
» » sachen die man weglassen kann wollte das jetzt nur mal hochladen
» »
» »
» »
»
» ---
» einen 1. hätte ich mal...
»
» was macht Q2 noch?
» Es wird zwar durch die Taste E2 und K1
» eingeschaltet, hält sich selbst, und dann...?
» --> mir fehlt der Plan vom Leistungteil;
» bzw. hat Q2 auch im Steuerteil noch einen 2. Kontakt,
» den ich noch nicht gefunden habe?
»
»
» ohne vollständigen Plan wirds ein Rätselspiel.
»
» Grüße
» Gerald
» ---


Hier ist der Schaltplan vom Hauptstromkreis, der müsste für Dahlander glaube so richtig sein.
Der Motor hat eine umschaltbare Wicklung und nur eine Drehrichtung.
http://ecat.moeller.net/flip-cat/?edition=SBELZ auf der Seite 8-55 ist der ähnliche Hauptstromkreis

geralds(R)

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Wien, AT,
18.02.2012,
13:42
(editiert von geralds
am 18.02.2012 um 13:43)


@ ElektroJO

Eine Dahlanderschaltung mit nur zwei Tastern

--

hi,

» So würd ich es jetzt machen, ich suche später noch in Ruhe fehler oder
» sachen die man weglassen kann wollte das jetzt nur mal hochladen
»
»
»

---
einen 1. hätte ich mal...

was macht Q2 noch?
Es wird zwar durch die Taste E2 und K1
eingeschaltet, hält sich selbst, und dann...?
--> mir fehlt der Plan vom Leistungteil;
bzw. hat Q2 auch im Steuerteil noch einen 2. Kontakt,
den ich noch nicht gefunden habe?


ohne vollständigen Plan wirds ein Rätselspiel.

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

ElektroJO

18.02.2012,
13:10

@ ElektroJo

Eine Dahlanderschaltung mit nur zwei Tastern

» » » Hey Leute,
» » »
» » » wisst ihr wie man eine Dahlanderschaltung mit einem AUS-Taster und
» » Einem
» » » EIN-Taster der den Motor Zuerst in der kleine Drehzahl starten lässt
» » und
» » » bei wiederholtem drücken des EIN- Tasters den Motor in die Höhere
» » Drehzahl
» » » schaltet.
» » »
» » » S1 - Aus Taster
» » » S2 - EIN Taster (niederig/hoch)
» »
» » Hallo,
» »
» » vielleicht für dich ganz interessant, wie man ein Eltako "diskret" mit
» » Schützen / Relais aufbauen kannst.
» »
» » http://goo.gl/nEdDX
» »
» » Viel Glück.
» »
» » Gruß Esel
» »
» » P.S. Kauf dir ein Eltako und gut ist, sowas baut man nicht diskret,
» wäre
» » sehr kosten ineffizient.
»
»
» Ja würd ich auch machen aber das ist nicht vorgegeben.
» Bei dieser Schaltung ist das Problem das beim loslassen des Tasters das
» Schütz abfällt müsst ich mir was überlegen lade es dann hoch

So würd ich es jetzt machen, ich suche später noch in Ruhe fehler oder sachen die man weglassen kann wollte das jetzt nur mal hochladen


ElektroJo

18.02.2012,
12:56

@ Esel

Eine Dahlanderschaltung mit nur zwei Tastern

» » Hey Leute,
» »
» » wisst ihr wie man eine Dahlanderschaltung mit einem AUS-Taster und
» Einem
» » EIN-Taster der den Motor Zuerst in der kleine Drehzahl starten lässt
» und
» » bei wiederholtem drücken des EIN- Tasters den Motor in die Höhere
» Drehzahl
» » schaltet.
» »
» » S1 - Aus Taster
» » S2 - EIN Taster (niederig/hoch)
»
» Hallo,
»
» vielleicht für dich ganz interessant, wie man ein Eltako "diskret" mit
» Schützen / Relais aufbauen kannst.
»
» http://goo.gl/nEdDX
»
» Viel Glück.
»
» Gruß Esel
»
» P.S. Kauf dir ein Eltako und gut ist, sowas baut man nicht diskret, wäre
» sehr kosten ineffizient.


Ja würd ich auch machen aber das ist nicht vorgegeben.
Bei dieser Schaltung ist das Problem das beim loslassen des Tasters das Schütz abfällt müsst ich mir was überlegen lade es dann hoch

Esel(R)

Homepage E-Mail

Dormagen,
18.02.2012,
12:15
(editiert von Esel
am 18.02.2012 um 12:16)


@ ElektroJo

Eine Dahlanderschaltung mit nur zwei Tastern

» Hey Leute,
»
» wisst ihr wie man eine Dahlanderschaltung mit einem AUS-Taster und Einem
» EIN-Taster der den Motor Zuerst in der kleine Drehzahl starten lässt und
» bei wiederholtem drücken des EIN- Tasters den Motor in die Höhere Drehzahl
» schaltet.
»
» S1 - Aus Taster
» S2 - EIN Taster (niederig/hoch)

Hallo,

vielleicht für dich ganz interessant, wie man ein Eltako "diskret" mit Schützen / Relais aufbauen kannst.

http://goo.gl/nEdDX

Viel Glück.

Gruß Esel

P.S. Kauf dir ein Eltako und gut ist, sowas baut man nicht diskret, wäre sehr kosten ineffizient.

--
Esel sind die besten Tiere!
Wenn jemand etwas gegen Esel hat, so legt er sich mit dem Heiligen Geist persönlich an ;)

ElektroJo

18.02.2012,
12:14

@ x y

Eine Dahlanderschaltung mit nur zwei Tastern

» » Wie meinst du das ?
»
» Was an Material steht dir denn zur Verfügung?
»
»
» Du kennst den Spruch nicht? "Wenn man nur einen Hammer hat, dann sieht
» jedes Problem wie ein Nagel aus."


Ne kenn ich nicht :)

Ich habe Hilfsschütze, Lastschütze und Zeitrelais zur Verfügung. (Zeitrelais gibt es nur 1 mit einem Wechsler)

x y

18.02.2012,
12:08

@ ElektroJO

Eine Dahlanderschaltung mit nur zwei Tastern

» Wie meinst du das ?

Was an Material steht dir denn zur Verfügung?


Du kennst den Spruch nicht? "Wenn man nur einen Hammer hat, dann sieht jedes Problem wie ein Nagel aus."

ElektroJO

18.02.2012,
11:58

@ x y

Eine Dahlanderschaltung mit nur zwei Tastern

» » » » Ein Stromstoßschalter steht mir nicht zur Verfügung
» » »
» » » Hausaufgabe?
» »
» »
» » Ne ist eine Aufgabe die ich erledigen will weil mich das interessiert.
»
» Und du willst das unbedingt mit Nägeln erledigen, weil du nur einen Hammer
» hast?


Wie meinst du das ?

x y

18.02.2012,
11:56

@ ElektroJO

Eine Dahlanderschaltung mit nur zwei Tastern

» » » Ein Stromstoßschalter steht mir nicht zur Verfügung
» »
» » Hausaufgabe?
»
»
» Ne ist eine Aufgabe die ich erledigen will weil mich das interessiert.

Und du willst das unbedingt mit Nägeln erledigen, weil du nur einen Hammer hast?

ElektroJO

18.02.2012,
11:43

@ x y

Eine Dahlanderschaltung mit nur zwei Tastern

» » Ein Stromstoßschalter steht mir nicht zur Verfügung
»
» Hausaufgabe?


Ne ist eine Aufgabe die ich erledigen will weil mich das interessiert.

x y

18.02.2012,
11:24

@ ElektroJo

Eine Dahlanderschaltung mit nur zwei Tastern

» Ein Stromstoßschalter steht mir nicht zur Verfügung

Hausaufgabe?