Forum

Hallo,

anläßlich einer defekten Motorsteuerung mal folgende Frage:

Es gibt auch heute noch bei Distributoren wie z.B. Schukat Transistoren 2N2219, 2N2222 u.a., obwohl auch europäische Tpen mit recht ähnlichen Eckdaten, aber zu einem Bruchteil des Preises zur Verfügung stehen, wie z.B. BC337-16
Was ist an den 2N-Typen so besonders, daß diese nach wie vor angeboten und auch verbaut werden, trotz des zigfachen Preises? Was macht diese Typen für Entwickler so interessant?
Nur an der Optik kann das doch nicht liegen ?

Gruß Gerd

--
Ein Tröpfchen Öl von Zeit zu Zeit
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» auch verbaut werden, trotz des zigfachen Preises? Was


Also bei Farnell, sonst nicht weiter geschaut, kostet ein BC337-16 das doppelte eines PN2222A.(TO-92)

» Was ist an den 2N-Typen so besonders, daß diese nach wie vor angeboten und
» auch verbaut werden, trotz des zigfachen Preises? Was macht diese Typen für
» Entwickler so interessant?

ob der Preis zig-fach ist, weiss ich nicht.
Warum alte Typen immer noch verlangt werden, z.B.:
Dieser Typ ist in einer Stückliste, die in Automobil / Raumfahrttechnik abgesegnet ist. Der Austausch eines 2N.. gegen einen BC.. würde eine erneute Prüfung und Zertifizierung bedeuten. Das dauert und kostet...

hws

» » auch verbaut werden, trotz des zigfachen Preises? Was
»
»
» Also bei Farnell, sonst nicht weiter geschaut, kostet ein BC337-16 das
» doppelte eines PN2222A.(TO-92)

Das beantwortet nicht meine Frage

Außerdem ging es um 2N2222A, der hat ein TO-18-Gehäuse

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» ob der Preis zig-fach ist, weiss ich nicht.
» Warum alte Typen immer noch verlangt werden, z.B.:
» Dieser Typ ist in einer Stückliste, die in Automobil / Raumfahrttechnik
» abgesegnet ist. Der Austausch eines 2N.. gegen einen BC.. würde eine
» erneute Prüfung und Zertifizierung bedeuten. Das dauert und kostet...
»
» hws

Hallo,

BC337-16 1,88, 2N2222A 30,50, jeweils per 100 Stück, also 16:1

Das mit den Stücklisten und der Zertifizierung kann es eigentlich auch nicht sein. Da sterben ständig Bauteile, Baureihen und ab und zu sogar deren Hersteller, so daß da ohnehin immer wieder Änderungen und Aktualisierungen nötig werden. Richtig Streß gibt es i.d.R. nur bei Sicherheitsrelevanten Dingen und Bauteilen mit höherem Energieumsatz, wo UL überall die Hand mit im Spiel hat.
Da hat es mal mehrere Tage Aufregung gegeben, weil der Hersteller der Schaltlitze seine Bedruckung geändert hatte, und es deshalb vorkam, daß auf einem nur wenige cm langen Stück in der Verdrahtung teilweise nun kein Aufdruck mehr sichtbar war.

Was macht nun diese 2Nxxxx Transistoren aus, daß sie auch von deutschen Herstellern bei gleichzeitiger verfügbarkeit anderer und preiswerterer Typen eingesetzt wurden und werden?

Gruß Gerd

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» Das beantwortet nicht meine Frage
»
» Außerdem ging es um 2N2222A, der hat ein TO-18-Gehäuse

Gab es 337-16er in der Dose? Blechverarbeitung ist bzw. war halt teuerer als Kunstoffspritzguss. Sonst ist das ein Äpfel/Birnen-Vergleich.

MMBT2222/SOT-23 = PN2222/TO-92 = 2N2222/TO-18

NXP/Infinion bspw. stellen ja schon gar keine THT Kleinleistungstransistoren mehr her.



Evtl. findest du hier eine Antwort, im Interview mit dessen Schöpfer,
http://semiconductormuseum.com/Transistors/Motorola/Haenichen/Haenichen_Index.htm

» BC337-16 1,88, 2N2222A 30,50, jeweils per 100 Stück, also 16:1

Kann sein, wollte ich auch nicht diskutieren.

» Das mit den Stücklisten und der Zertifizierung kann es eigentlich auch
» nicht sein. Da sterben ständig Bauteile, Baureihen und ab und zu sogar
» deren Hersteller, so daß da ohnehin immer wieder Änderungen und
» Aktualisierungen nötig werden.

Wenn du meinst. Hast du schonmal Elekttonikentwicklung / Fertigung für Automobilindustrie / Raumfahrt gemacht?
Du wirst dich wundern, was der einfache Austausch eines BC107 gegen einen BC33x ist.

» Richtig Streß gibt es i.d.R. nur bei sicherheitsrelevanten Dingen ...

nein , in de Autoindustrie bei jeder Änderung des kleinsten Furzes.

hws

Hi,
das sehe ich auch so. Allein Dokumentationsänderungen können schnell 5-stellige Beträge kosten. Und Juristen achten zunächst auf formale Erfüllung von Standard-Prozeduren. Oft werden auch Herstellerzertifikate angefordert bzw. von den Distributoren mitgeliefert. Das alles kostet natürlich und wird mit in die "allgemeine" Kalkulation eingehen.
Grüsse
Hartwig

» Was ist an den 2N-Typen so besonders, daß diese nach wie vor angeboten und
» auch verbaut werden, trotz des zigfachen Preises? Was macht diese Typen für
» Entwickler so interessant?

Hallo,
für Neuentwicklungen sind diese Typen meiner Erfahrung nach
uninteressant (zu groß, zu teuer, nicht reflow-lötbar).
Wie schon von hws gesagt, für bestehende Schaltungen werden
sie nach wie vor gebraucht.
Distributoren wie Schukat bieten die Transistoren an,
weil sie von Bastlern nach wie vor gekauft werden. Es gibt
wohl viele ältere Appliktionen, welche unverändert nachgebaut
werden, eventuell mit vorhandenen LP-Layouts.
Grüße
Altgeselle

» Gab es 337-16er in der Dose? Blechverarbeitung ist bzw. war halt teuerer
» als Kunstoffspritzguss. Sonst ist das ein Äpfel/Birnen-Vergleich.
»
» MMBT2222/SOT-23 = PN2222/TO-92 = 2N2222/TO-18
»
» NXP/Infinion bspw. stellen ja schon gar keine THT
» Kleinleistungstransistoren mehr her.
»
»
»
» Evtl. findest du hier eine Antwort, im Interview mit dessen Schöpfer,
» http://semiconductormuseum.com/Transistors/Motorola/Haenichen/Haenichen_Index.htm

Hallo,

Danke für den Link auf diese interessante Seite.



Sogar für Thomas gibt es da was:

http://semiconductormuseum.com/Transistors/LectureHall/Camenzind/Camenzind_Index.htm

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