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herder

04.02.2012,
18:13
 

Zwei Widerstände berechnen, hilfe! (Elektronik)

Bei meiner Heizung stimmt der Wert des Außenfühlers nicht und die Temperaturanzeige sowie Steuerung arbeiten nicht korrekt. Also bei -8 Grad zeigt die Heizungssteuerung nur -3 Grad an. Nun habe ich mal einen 1800 Ohm Widerstand angebracht und ich bekomme -7 Grad angezeigt. Passt laut Tabelle.
Also die Steuerung ist ok. Der Außenfühler ist zu niederohmig (geworden).

Bei 25 Grad sollen es 1020 Ohm sein.
Bei -10 Grad 1862 Ohm.

Ich habe einen NTC der hat bei 25 Grad 1K und bei -10 Grad 4290 Ohm.
Zu dem NTC möchte ich einen Widerstand R2 in Reihe schalten und parallel zur Reihenschaltung dann einen Widerstand R3.
Ich suche nun die Werte für R2 und R3 mit denen das passt.
Wer ist so nett und berechnet mir die Werte?

Gast

04.02.2012,
18:39

@ herder

Zwei Widerstände berechnen, hilfe!

Vergiss es, ist nur Murks was du vorhast. Kontaktiere den Hersteller der Anlage.

herder

04.02.2012,
18:46

@ Gast

Zwei Widerstände berechnen, hilfe!

» Vergiss es, ist nur Murks was du vorhast. Kontaktiere den Hersteller der
» Anlage.

Wenn ich bei 0 Grad so um die 1619 Ohm bekomme, ist das kein Murks.

tom-tronic(R)

04.02.2012,
19:06
(editiert von tom-tronic
am 04.02.2012 um 19:07)


@ herder

Zwei Widerstände berechnen, hilfe!

» » Vergiss es, ist nur Murks was du vorhast. Kontaktiere den Hersteller der
» » Anlage.
»
» Wenn ich bei 0 Grad so um die 1619 Ohm bekomme, ist das kein Murks.

Hallo,
die Kennlinie des NTC ist nicht linear.
Wenn der Wert bei einer Temperatur stimmt hat das nichts zu bedeuten.
Wenn der Orginalfühler defekt ist, kann man ihn auch mit Widerständen drum herum nicht wieder hinbiegen.
Ein Orginalfühler dürfte nicht mehr als 30 € kosten.
Gruß Thomas

herder

04.02.2012,
19:26

@ tom-tronic

Zwei Widerstände berechnen, hilfe!

» » » Vergiss es, ist nur Murks was du vorhast. Kontaktiere den Hersteller
» der
» » » Anlage.
» »
» » Wenn ich bei 0 Grad so um die 1619 Ohm bekomme, ist das kein Murks.
»
» Hallo,
» die Kennlinie des NTC ist nicht linear.

Richtig.

» Wenn der Wert bei einer Temperatur stimmt hat das nichts zu bedeuten.

Auch richtig, deshalb meine Frage.

» Wenn der Orginalfühler defekt ist, kann man ihn auch mit Widerständen drum
» herum nicht wieder hinbiegen.

Deshalb baue ich ja einen neuen.

» Ein Orginalfühler dürfte nicht mehr als 30 € kosten.

So um die 70€. Das Teil hat noch einen DCF-Empfänger eingebaut.

» Gruß Thomas

Gruß herder
(der sich auf dem Weg zu einer quadratischen Gleichung befindet, hechel.)

otti(R)

E-Mail

D,
04.02.2012,
19:31

@ herder

Zwei Widerstände berechnen, hilfe!

» » » » Vergiss es, ist nur Murks was du vorhast. Kontaktiere den Hersteller
» » der
» » » » Anlage.
» » »
» » » Wenn ich bei 0 Grad so um die 1619 Ohm bekomme, ist das kein Murks.
» »
» » Hallo,
» » die Kennlinie des NTC ist nicht linear.
»
» Richtig.
»
» » Wenn der Wert bei einer Temperatur stimmt hat das nichts zu bedeuten.
»
» Auch richtig, deshalb meine Frage.
»
» » Wenn der Orginalfühler defekt ist, kann man ihn auch mit Widerständen
» drum
» » herum nicht wieder hinbiegen.
»
» Deshalb baue ich ja einen neuen.
»
» » Ein Orginalfühler dürfte nicht mehr als 30 € kosten.
»
» So um die 70€. Das Teil hat noch einen DCF-Empfänger eingebaut.
»
» » Gruß Thomas
»
» Gruß herder
» (der sich auf dem Weg zu einer quadratischen Gleichung befindet, hechel.)

Ähnliches Problem:
http://forum.electronicwerkstatt.de/phpBB/Elektrische_Probleme/wiederstand_anpassen-t119683f6_bs0.html

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

Gast

04.02.2012,
19:37

@ herder

Zwei Widerstände berechnen, hilfe!

» Wenn ich bei 0 Grad so um die 1619 Ohm bekomme, ist das kein Murks.

Das habe ich auch nicht gemeint du Dödel.
Dein Vorhaben einen industriellen Fühler durch selbstgelötetes zu ersetzen ist Murks.

otti(R)

E-Mail

D,
04.02.2012,
19:43
(editiert von otti
am 04.02.2012 um 19:53)


@ Gast

Zwei Widerstände berechnen, hilfe!

» » Wenn ich bei 0 Grad so um die 1619 Ohm bekomme, ist das kein Murks.
»
» Das habe ich auch nicht gemeint du Dödel.
» Dein Vorhaben einen industriellen Fühler durch selbstgelötetes zu ersetzen
» ist Murks.

Ehrlich gesagt könnten wir ihm doch die Widerstände berechnen.
Da wegen der nichtlinearen Funktion die von ihm gemachten Angaben nicht reichen, geht es halt nicht.
Er muss uns nur noch den Widerstand bei 0°C nennen, dann lässt sich das problemlos berechnen.

Leider wird es dann nur für 0°C stimmen.:-(

EDIT:
Der NTC ändert seinen Widerstand bei 35° Differenz um 3290 Ohm. Das bedeutet also pro Grad um 94 Ohm.
Linear müsste er dann bei 0°C 3350 Ohm haben.

Der TE soll mal nachmessen. Der NTC hat diese Werte bestimmt nicht.
Also können wir das mit den Widerständen und den jetzigen Angaben auch nicht berechnen.

--
Gruß
otti
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E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
04.02.2012,
20:05

@ otti

Zwei Widerstände berechnen, hilfe!

» Ehrlich gesagt könnten wir ihm doch die Widerstände berechnen.
» Da wegen der nichtlinearen Funktion ...

Hat er nicht einen PT1000? Der ist schon ziemlich linear. Nur weil die so genau sind, gibts noch ein quadratisches Korrekturglied um auch die dritte Stelle hinter dem Komma noch exakt zu bekommen.
Aber für eine Poolheizung?
Ein Pt1000 IST genau und wenn die Temperatur nicht stimmt, ist der Fehler irgendwo anders.
Da mit Zusatzwiderständen rumzulöten, ist tatsächlich Murks.

hws

herder

04.02.2012,
20:07

@ otti

Zwei Widerstände berechnen, hilfe!

»
» Ehrlich gesagt könnten wir ihm doch die Widerstände berechnen.

Ich versuche es gerade hier mit:


http://www.mathepower.com/qgleich.php

schwierig schwierig ...

herder

04.02.2012,
20:19

@ herder

Zwei Widerstände berechnen, hilfe!

» »
» » Ehrlich gesagt könnten wir ihm doch die Widerstände berechnen.
»
» Ich versuche es gerade hier mit:
»
»
» http://www.mathepower.com/qgleich.php
»
» schwierig schwierig ...

Mit der Lösung da komme ich auch nicht weiter.
a=4,29K
b=1K
c=1020R
d=1862R

c= d mal ((a+x) mal(b+x)) durch (d mal (a+x)+(a+x) mal(b+x)-d mal(b+x)))

x=R2 auweia!
Das ist wohl aufwendiger als das ausprüfen.

Mach ich morgen ...

otti(R)

E-Mail

D,
04.02.2012,
20:20

@ herder

Zwei Widerstände berechnen, hilfe!

» »
» » Ehrlich gesagt könnten wir ihm doch die Widerstände berechnen.
»
» Ich versuche es gerade hier mit:
»
»
» http://www.mathepower.com/qgleich.php
»
» schwierig schwierig ...

Ja, wenn der Gesamtwiderstand bei mehreren Temperaturen stimmen soll, dann ist das nicht trivial.

Für eine bestimmte Temperatur gibt es halt viele mögliche Lösungen der Reihen und Parallelschaltung.

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

Elko_Scotty(R)

Homepage E-Mail

04.02.2012,
21:07

@ herder

Zwei Widerstände berechnen, hilfe!

Da kannste auch ein Poti nehmen.

--
Nur wer nichts macht, macht keine Fehler
wer keine Fehler macht, wird befördert.

herder

04.02.2012,
21:29

@ Elko_Scotty

Zwei Widerstände berechnen, hilfe!

» Da kannste auch ein Poti nehmen.

So, ich habe mal rumprobiert.
R1= 4K7 ll 10K
R2= 1K ll 1K

Bei minus 12 Grad die wir momentan haben, 0 grad = Eiswasser und 25 Grad stimmen die Werte mit der Tabelle.

Morgen wird es eingebaut. :-)

Elko_Scotty(R)

Homepage E-Mail

04.02.2012,
21:34

@ herder

Zwei Widerstände berechnen, hilfe!

Schade für die Arbeit.

Hast du auch die Widerstände für den Sommer? :-D ;-)

--
Nur wer nichts macht, macht keine Fehler
wer keine Fehler macht, wird befördert.

herder

04.02.2012,
21:38

@ Elko_Scotty

Zwei Widerstände berechnen, hilfe!

» Hast du auch die Widerstände für den Sommer? :-D ;-)

Ab 20 Grad Außentemperatur ist die Heizung eh aus.
Die Tabelle geht auch nur bis 30 Grad.
Habe mal den NTC untern Pulli gehalten, passt scho. :-D