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Hat nicht mal jemand wieder was Interessantes? Von mir aus auch irgendwas mit 555er. Da zieht man sich an "ß", "sz", und "ss" hoch oder an Dornen und Brettern im Auge und am Kopf oder über Rechtschreibung im Allgemeinen, dabei gibt es so viele tiefschürfende Probleme im Bereich elektronischer Bauelemente oder Schaltungen. Dann könnten außer den Plaudertaschen auch mal wieder die Elektroniker was dazu beitragen.

» Hat nicht mal jemand wieder was Interessantes? Von mir aus auch irgendwas
» mit 555er. Da zieht man sich an "ß", "sz", und "ss" hoch oder an Dornen
» und Brettern im Auge und am Kopf oder über Rechtschreibung im Allgemeinen,
» dabei gibt es so viele tiefschürfende Probleme im Bereich elektronischer
» Bauelemente oder Schaltungen. Dann könnten außer den Plaudertaschen auch
» mal wieder die Elektroniker was dazu beitragen.

Ist "Gast" eigentlich immer dieselbe Person?

» » Hat nicht mal jemand wieder was Interessantes? Von mir aus auch
» irgendwas
» » mit 555er. Da zieht man sich an "ß", "sz", und "ss" hoch oder an Dornen
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» elektronischer
» » Bauelemente oder Schaltungen. Dann könnten außer den Plaudertaschen
» auch
» » mal wieder die Elektroniker was dazu beitragen.
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» Ist "Gast" eigentlich immer dieselbe Person?

Bei den angesprochenen Themen schon (aber klein geschrieben). Ansonsten nein.

» Hat nicht mal jemand wieder was Interessantes? Von mir aus auch irgendwas
» mit 555er. Da zieht man sich an "ß", "sz", und "ss" hoch oder an Dornen
» und Brettern im Auge und am Kopf oder über Rechtschreibung im Allgemeinen,
» dabei gibt es so viele tiefschürfende Probleme im Bereich elektronischer
» Bauelemente oder Schaltungen. Dann könnten außer den Plaudertaschen auch
» mal wieder die Elektroniker was dazu beitragen.

Ja, dann mach ein Problem oder ein Thema auf.

Erziehung ist auch eine Aufgabe

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

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» irgendwas
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» » und Brettern im Auge und am Kopf oder über Rechtschreibung im
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» elektronischer
» » Bauelemente oder Schaltungen. Dann könnten außer den Plaudertaschen
» auch
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» Ja, dann mach ein Problem oder ein Thema auf.
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» Erziehung ist auch eine Aufgabe

Ich habe kein Problem. Die drei oder vier Sachen an denen ich arbeite schaff' ich durchaus selbst. Da will ich niemanden mit belästigen. Vermutlich würde mir da sowieso niemand helfen können oder wollen.

Was meinst du mit "Erziehung"? Schreib doch education. Hört sich gleich viel wichtiger an.

Kürzlich (in einem anderen Thread) hatte ich diesen Sensortaster vorgestellt.
Auf dem Basteltisch kam es nur zu Fehlauslösungen, wenn Störfunken in unmittelbarer Nähe erzeugt wurden. (Lötstation ein- und ausschalten). In praktischer Anwendung, mit der Wohnungsinstallation, reagiert der Taster auch auf Störquellen aus der Nachbarwohnung.
Außer den bifilaren Ringkernfilter, habe ich eine zweite Filterstufe mit UKW Drosseln eingefügt. Ohne Erfolg! Wenn du noch eine Idee hast, dann raus mit der Sprache!

» Kürzlich (in einem anderen Thread) hatte ich diesen Sensortaster
» vorgestellt.
» Auf dem Basteltisch kam es nur zu Fehlauslösungen, wenn Störfunken in
» unmittelbarer Nähe erzeugt wurden. (Lötstation ein- und ausschalten). In
» praktischer Anwendung, mit der Wohnungsinstallation, reagiert der Taster
» auch auf Störquellen aus der Nachbarwohnung.
» Außer den bifilaren Ringkernfilter, habe ich eine Zweite Filterstufe mit
» UKW Drosseln eingefügt. Ohne Erfolg! Wenn du noch eine Idee hast, dann
» raus mit der Sprache!
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Tiefpass an den Eingangstransistor? Der soll doch bestimmt nur auf die herumschwirrenden 50 Hz reagieren? Der 100 pF verhindert jedenfalls nicht ausreichend, dass eingestreute HF von der Diode gleichgerichtet und vom Transistor verstärkt wird. Ausserdem finde ich die offene Basis von dem pnp irgendwie kontraproduktiv hinsichtlich Störsicherheit.

Ausserdem könnte es noch sein, dass rückwärts über den 560 Ohm vom Thyristor was vom Netz in deine Schaltung hineingerät. Der Thyristor sitzt ja vor den Filtern.

Um so eine Schaltung EMV-sicher zu machen muss man wohl ein wenig herumprobieren, ein Rezept gibt es dafür nicht.

Das Bauteil parallel zu dem grünen 100nF, was ist das? VDR, Diac oder Suppressor-Diode?

» »
Die zweite Schaltung, unterhalb des Textes, ist erst richtig funktionsfähig
»
» Tiefpass an den Eingangstransistor? Der soll doch bestimmt nur auf die
» herumschwirrenden 50 Hz reagieren? Der 100 pF verhindert jedenfalls nicht
» ausreichend, dass eingestreute HF von der Diode gleichgerichtet und vom
» Transistor verstärkt wird. Ausserdem finde ich die offene Basis von dem
» pnp irgendwie kontraproduktiv hinsichtlich Störsicherheit.
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» Ausserdem könnte es noch sein, dass rückwärts über den 560 Ohm vom
» Thyristor was vom Netz in deine Schaltung hineingerät. Der Thyristor sitzt
» ja vor den Filtern.
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» Um so eine Schaltung EMV-sicher zu machen muss man wohl ein wenig
» herumprobieren, ein Rezept gibt es dafür nicht.
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» Das Bauteil parallel zu dem grünen 100nF, was ist das? VDR, Diac oder
» Suppressor-Diode?

Das ist ein Diac: Um Induktionsspannungen des Fortschaltrelais zu begrenzen.

Auf dem Basteltisch habe ich jetzt, am linken Sensortransistor, vom Kollektor zur Masse, 10nF geschaltet. Damit werden die Hochfrequenzen ausgesiebt. Das Ein- und Ausschalten der Lötstation hat jetzt keinen Einfluss mehr auf den Taster. Ob es an der Wohnungsinstallation funktioniert kann ich erst sagen wenn ich den Taster in der Wohnung meines Sohnes angebaut habe. Der ist im Moment nicht da. Ich erstatte dann Bericht über Erfolg oder Misserfolg.

edit.:
Sensorlichttaster für Stromstoßrelais.
100kOhm grün ist noch dazugekommen.
Die roten Bauelemente unterdrücken Transiente Störspannungen..
Schaltung funktioniert mit “Rapa“ Relais. Die brauchen nur 0,5A
Funktioniert nicht mit “hager“ Relais. Zu hoher Strombedarf 1,5A.

» Ich habe kein Problem. Die drei oder vier Sachen an denen ich arbeite
» schaff' ich durchaus selbst. Da will ich niemanden mit belästigen.
» Vermutlich würde mir da sowieso niemand helfen können oder wollen.
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» Was meinst du mit "Erziehung"? Schreib doch education. Hört sich gleich
» viel wichtiger an.

Na toll, dann plaudere ich mal noch ein wenig die Taschen voll. Ich freue mich für Dich, dass Du alles alleine kannst.

Wenn Du es gerne englisch hast, obwohl ich nichts wichtig machen wollte.

Mit "Erziehung" meinte ich den Hinweis auf korrekte Rechtschreibung, die man dann hier "by the way" oder "on the fly" dann noch lernen kann. Ist ein guter Tipp für das Erwachsenwerden.

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

» » Ich habe kein Problem. Die drei oder vier Sachen an denen ich arbeite
» » schaff' ich durchaus selbst. Da will ich niemanden mit belästigen.
» » Vermutlich würde mir da sowieso niemand helfen können oder wollen.
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» » Was meinst du mit "Erziehung"? Schreib doch education. Hört sich gleich
» » viel wichtiger an.
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» Na toll, dann plaudere ich mal noch ein wenig die Taschen voll. Ich freue
» mich für Dich, dass Du alles alleine kannst.

Nein, ich kann nicht alles alleine machen. Aber soll ich hier eine Frage stellen bezüglich zweier nicht genehmigungsfähiger Funkanlagen an denen ich grade baue und mir dann die ganze Litanei über Gesetze, Verordnungen, Erlasse, Verfügungen usw. anhören bzw. durchlesen ohne das auf die gestellte Frage eingegangen wird? Ebenso wie wenn jemand durchblicken lässt, dass er das 230 V Lichtnetz etwas schärfer angucken möchte. Also versuche ich dahingehende Probleme lieber selbst zu lösen, was bisher auch meist geklappt hat. Wenn ich mal Schwierigkeiten bei der passenden Farbgebung eines 555 habe werde ich selbstverständlich hier Rat holen.

»
» Wenn Du es gerne englisch hast, obwohl ich nichts wichtig machen wollte.

Den Smiley hast du gesehen?

»
» Mit "Erziehung" meinte ich den Hinweis auf korrekte Rechtschreibung, die
» man dann hier "by the way" oder "on the fly" dann noch lernen kann. Ist
» ein guter Tipp für das Erwachsenwerden.

» » Kürzlich (in einem anderen Thread) hatte ich diesen Sensortaster
» » vorgestellt.
» » Auf dem Basteltisch kam es nur zu Fehlauslösungen, wenn Störfunken in
» » unmittelbarer Nähe erzeugt wurden. (Lötstation ein- und ausschalten).
» In
» » praktischer Anwendung, mit der Wohnungsinstallation, reagiert der
» Taster
» » auch auf Störquellen aus der Nachbarwohnung.
» » Außer den bifilaren Ringkernfilter, habe ich eine Zweite Filterstufe
» mit
» » UKW Drosseln eingefügt. Ohne Erfolg! Wenn du noch eine Idee hast, dann
» » raus mit der Sprache!
» »
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» Tiefpass an den Eingangstransistor? Der soll doch bestimmt nur auf die
» herumschwirrenden 50 Hz reagieren? Der 100 pF verhindert jedenfalls nicht
» ausreichend, dass eingestreute HF von der Diode gleichgerichtet und vom
» Transistor verstärkt wird. Ausserdem finde ich die offene Basis von dem
» pnp irgendwie kontraproduktiv hinsichtlich Störsicherheit.

Das sieht doch ganz nach transienten Störereignissen aus. Dieses steilflankige Gelumpe (Gägälumpe) kommt eher durch das Netz rein und "kitzelt" sogleich am Thyristor.

Ich würde mal zwischen Gate und Kathode ein Keko versuchsweise schalten. Beginne mal mit 10 nF und erhöhe sukkzessive bis als 100nF vielleicht bis 1 uF. Falls das Problem verschwindet, bei welcher Kapazität?

» Um so eine Schaltung EMV-sicher zu machen muss man wohl ein wenig
» herumprobieren, ein Rezept gibt es dafür nicht.

So ist es...

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» Wenn ich mal Schwierigkeiten bei der passenden
» Farbgebung eines 555 habe werde ich selbstverständlich hier Rat holen.

Mit dieser Aussage hast Du Dich bereits wieder versündigt!

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» Das sieht doch ganz nach transienten Störereignissen aus. Dieses
» steilflankige Gelumpe (Gägälumpe) kommt eher durch das Netz rein und
» "kitzelt" sogleich am Thyristor.
»
» Ich würde mal zwischen Gate und Kathode ein Keko versuchsweise schalten.
» Beginne mal mit 10 nF und erhöhe sukkzessive bis als 100nF vielleicht bis
» 1 uF. Falls das Problem verschwindet, bei welcher Kapazität?
»
» » Um so eine Schaltung EMV-sicher zu machen muss man wohl ein wenig
» » herumprobieren, ein Rezept gibt es dafür nicht.
»
» So ist es...
Die Sensorstufe ist sowieso durch empirisches ermitteln entstanden.

Der Thyristor ist ein überdimensionierter und hat einen Zündstrom von 5mA.
Die Überdimensionierung ist nur weil ich davon eine Menge habe.
Wenn der Thyristor selbst durch transiente Spannungen zünden würde, währe das ja nur für eine Halbwelle. Es wirt aber das Strom-Monoflop gesetzt. So, dass es einen 100ms Impuls gibt.

» Hat nicht mal jemand wieder was Interessantes? Von mir aus auch irgendwas
» mit 555er.
Ein TLC555 ist als ´normaler´MV geschaltet. Vcc=4V. Pin3 ist 1 Sekunde on, 100mSek off.
Wie kann man den einfach + zusätzlich dazu bringen, dass er einen N-Mosfet IRLZ34 (in der Masseleitung) durchschaltet wenn Pin3 auf Masse liegt - ohne dass man einen PNP Transistor benützt?
(Weil man so 0,7V verliert).
Also: EIN 555 soll die ganze Arbeit erledigen.

Der Mosfet muss nur 30-40mA schalten können, weil nach dem Mosfet nur eine LED an einer KSQ kommt.
Das ganze soll ein ganz kleiner LED Blitzer werden der auch noch gut funktionieren soll wenn die Spannung von den 4x1,5V Batterien auf 3,5V herunten ist.

Wenns interessant genug ist ....
Kannst aber auch sagen dass das Blödsinn ist, weil _____________

lg
Triti

Hi,

Deine Schaltung, so wie du es möchtest kann nicht gehen.
Auch nicht mit einem Kondi vom Koll zu GND.
Dort kannst 100e Ko's reinbasteln.
Das Gleiche, wenn du Kondis im Gate-Kreis reinfummelst.

--- Dein Fehler, ist meine Überlegung mal, ist der Serienkondi zur Basis vom 2. Transi.
Und den Basis R.. obwohl er im MOhm Bereich ist.

Alles ist sehr, sehr hochohmig...

Hier schwingt, schwimmt der Transi immer aufgehend, wenn seine Basis nicht terminiert ist.

Das war nur mal meine erste Überlegung im Schnelllesen.
Also bitte nicht jetzt gleich kontern,, ich werde mir das
mit der Simu anschauen, und damit meine hier schnell getätigte Aussagen überprüfen.

Das zweite ist die 3er Ampstufe,,, multiplikata quadrata cubica.. also sehr viel..
Dann am Transi-Ausgang wilst diese Schaltflanken mit einer Zener wieder runter würgen.

Das Nächste ist der Kondi zwischen Koll 3. T und Bas 2. T....
Wolltest damit einen Tiefpass machen? oder einen Oszillator?

--> Will sagen, ich bin mit deinen Gedanken konform,
weiß, wie du dir das vorstellt, nur,
ich leuchte jetzt mal die verschiedenen Blickwinkeln aus.
Bis dann......

Grüße
Gerald
----

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

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» Tiefpass an den Eingangstransistor? Der soll doch bestimmt nur auf die
» herumschwirrenden 50 Hz reagieren? Der 100 pF verhindert jedenfalls nicht
» ausreichend, dass eingestreute HF von der Diode gleichgerichtet und vom
» Transistor verstärkt wird.

Die Diode an der Basis vom Sensortransistor ist nur vorsichtshalber drin. Am Kollektor dieses Transistors ist noch die verstärkte Wechselspannung. Obwohl die Spannungsverstärkung nur einen Faktor von 2 hat, ist diese Stufe erforderlich. Es scheint, dass die Impedanzwandlung zur Funktion beiträgt.
Die Gleichrichtung des Signals erfolgt erst an der Basis- Emitterstrecke des ersten Transistors vom Monoflop. Das führt in Zusammenhang mit dem 10nF Kondensator an dessen Basis, zum sperren dieses Transistors und das Monoflop kippt.