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Thomas11

26.05.2011,
14:10
 

Formel gesucht (Elektronik)

Hallo

Ich suche eine mathematische Formel um folgenden Spannungsteiler zu berechnen:



Gegeben ist die Spannung (Ub+).
Am Schleifer von P1 soll eine Spannung von/bis einstellbar sein.

zB: Ub=12Vdc, Out=6V bis 8V.

Der Ausgangsstrom ist nicht zwingend von Bedeutung, da der Ausgang nur sehr hochohmig belastet wird (Opamp-Eingang).

Wie kann ich das Ausrechnen ?

Formel wäre super :-D

Wenn der Ausgangsstrom auch in der Formel berücksichtig würde, dann wäre es natürlich noch "superer" :-D

lg, Thomas

Thomas11

26.05.2011,
14:15

@ Thomas11

Formel gesucht

Dreimal gelesen und doch was vergessen :angry: :

Der ohmsche Wert von P1 ist natürlich auch gegeben !

Sind also nur die beiden Widerstände zu berechnen.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
26.05.2011,
14:28
(editiert von olit
am 26.05.2011 um 14:30)


@ Thomas11

Formel gesucht

» Dreimal gelesen und doch was vergessen :angry: :
»
» Der ohmsche Wert von P1 ist natürlich auch gegeben !
»
» Sind also nur die beiden Widerstände zu berechnen.


Thomas11

26.05.2011,
14:35

@ olit

Formel gesucht

»


Schönen Dank erstmal !

Ich brauche aber die FORMEL, nicht das Ergebnis ;-)

lg. Thomas

olit(R)

E-Mail

Berlin,
26.05.2011,
14:37

@ Thomas11

Formel gesucht

»
» Ich brauche aber die FORMEL, nicht das Ergebnis ;-)
»
Proportionsgleichung (Verhältnisgleichung)

Thomas11

26.05.2011,
14:39

@ olit

Formel gesucht

» »
» » Ich brauche aber die FORMEL, nicht das Ergebnis ;-)
» »
» Proportionsgleichung (Verhältnisgleichung)

Nicht beschreiben wie die Rechnung heißt.

Schreib die Formel auf, ich will selber rechnen.

Hartwig(R)

26.05.2011,
15:11

@ Thomas11

Formel gesucht

Hallo Thomas,
das könnte ich zwar mit einer Formel beschreiben - ist mir aber zu umständlich, die müßte ich erst zusammenschreiben, und auswendig lernen würde ich sowas nie.
Aber mehr als das Ohm'sche Gesetz sowie Dreisatz brauchst Du dafür nicht. Wenn Du also die Formel nicht herleiten kannst, solltest Du Dich entweder mit der Grundlagen der Mathematik oder Physik auseinandersetzen.
Tip:
Du hast Spannung an den Widerständen, I=U/R ergibt den Querstrom durch den Spannungsteiler. Dann kannst Du für die Teilwiderstände (und damit auch für den Schleifer des Potis) die Spannungen ausrechnen.
Grüsse
Hartwig

olit(R)

E-Mail

Berlin,
26.05.2011,
15:22

@ Thomas11

Formel gesucht

»
» Schreib die Formel auf, ich will selber rechnen.

6V / 15kOhm = 2V / XP kOhm
XP=5kOhm

6V / 15kOhm = 4V / XR kOhm
XR = 10kOhm

Thomas11

26.05.2011,
16:21

@ olit

Formel gesucht

»
» 6V / 15kOhm = 2V / XP kOhm
» XP=5kOhm
»
» 6V / 15kOhm = 4V / XR kOhm
» XR = 10kOhm


Schön, aber wie kommst du auf die Werte ?

Ich brauche eine Formel, wo ich Ub, P, Uout(min) und Uout(max) einsetzen kann. Woraus sich R1 und R2 berechnen lässt.

Das ganze soll später in ein Computerprogramm integriert werden.

(Als der Dreisatz vor etwa 40 Jahren in der Schule kam, dürfte ich gefehlt haben ;-) )

lg, Thomas

olit(R)

E-Mail

Berlin,
26.05.2011,
16:32

@ Thomas11

Formel gesucht

» Schön, aber wie kommst du auf die Werte ?
»
» Ich brauche eine Formel, wo ich Ub, P, Uout(min) und Uout(max) einsetzen
» kann. Woraus sich R1 und R2 berechnen lässt.
»
» Das ganze soll später in ein Computerprogramm integriert werden.

Dann brauchst du einen Computer, der aus Erfahrungswerten heraus Entscheidungen trifft.
Die Wissenschaft arbeitet daran. ;-)

Thomas11

26.05.2011,
16:44

@ olit

Formel gesucht

» Dann brauchst du einen Computer, der aus Erfahrungswerten heraus
» Entscheidungen trifft.
» Die Wissenschaft arbeitet daran. ;-)



Quatsch !

Es müssen ja keine Normwerte (E-Reihe) rauskommen.

Für so nen simplen Spannungsteiler sollte es doch auch eine simple Formel geben - dachte ich zumindest.

Leider ist Mathe nicht meine Stärke ;-)

Bin also auf Hilfe angewiesen !


lg, Thomas

otti(R)

E-Mail

D,
26.05.2011,
16:52

@ Thomas11

Formel gesucht

» »
» » 6V / 15kOhm = 2V / XP kOhm
» » XP=5kOhm
» »
» » 6V / 15kOhm = 4V / XR kOhm
» » XR = 10kOhm
»
»
» Schön, aber wie kommst du auf die Werte ?
»
» Ich brauche eine Formel, wo ich Ub, P, Uout(min) und Uout(max) einsetzen
» kann. Woraus sich R1 und R2 berechnen lässt.
»
» Das ganze soll später in ein Computerprogramm integriert werden.
»
» (Als der Dreisatz vor etwa 40 Jahren in der Schule kam, dürfte ich gefehlt
» haben ;-) )
»
» lg, Thomas

Du hast gesagt das die Belastung keine Rolle spielt.
Daraufhin hat man Dir gesagt, das es eine reine Verhältnisrechnung ist.
Unten sollen 6V, in der Mitte 2V und oben der Rest (4V) abfallen.
Die Verhältnisse sind also 6/2/4.

Du kannst diese Verhältnisse mit jedem beliebigen Wert multiziplieren der Dir gerade einfällt.
Olit hat mit 2,5KOhm multipliziert.
Du kannst aber auch 2,5 Ohm oder 10MOhm nehmen, wenn Du diesen unbelasteten Spannungsteiler wählst.
Du kannst auch 6 Ohm, 2 Ohm und 4 Ohm nehmen, dann fießt 1 Ampere. Was sagt dann Deine Spannungsquelle?

Prinzipiell musst Du den Einganswiderstand Deines Abnehmer ungefähr kennen um halbwegs vernünftige Werte über diese einfache Rechenmethode zu ermitteln.
Olit lagt wohl schon ganz gut für einen OP, jedenfalls hat er dort mehr Ahnung als ich.
Ich wollte Dir nur nochmals die Verhältnisrechnung näher bringen.;-)

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

..gast

26.05.2011,
16:52

@ Thomas11

Formel gesucht

» Ich brauche eine Formel, wo ich Ub, P, Uout(min) und Uout(max) einsetzen
» kann. Woraus sich R1 und R2 berechnen lässt.

» (Als der Dreisatz vor etwa 40 Jahren in der Schule kam, dürfte ich gefehlt
» haben ;-) )

Das ist dann Pech, würde ich sagen. Aber zum Glück gibt es ja Tabellenbücher, in denen sowas enthalten war, vor 40 Jahren, wie auch noch ist, heutig. Man sollte erst mal nach der Devise ZDF (zieh den Finger) arbeiten und seinen Ansatz hier reinstellen. Arbeiten für Nullinger wird es evtl. im Kommunismus geben.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
26.05.2011,
17:07

@ ..gast

Formel gesucht

» » (Als der Dreisatz vor etwa 40 Jahren in der Schule kam, dürfte ich
» gefehlt
» » haben ;-) )
»
» Das ist dann Pech, würde ich sagen. Aber zum Glück gibt es ja
» Tabellenbücher, in denen sowas enthalten war, vor 40 Jahren, wie auch noch
» ist, heutig. Man sollte erst mal nach der Devise ZDF (zieh den Finger)
» arbeiten und seinen Ansatz hier reinstellen. Arbeiten für Nullinger wird
» es evtl. im Kommunismus geben.

Nach den letzten beiden Thread in denen ich antwortete, habe ich sowieso den Eindruck, das man mich auf den Arm nehmen will. :cool:

Thomas11

26.05.2011,
17:41

@ Thomas11

Formel gesucht

Also, so schwierig ist es ja nun auch wieder nicht - man muss blos jemand fragen des es weis.

Scheinbar war ich hier blos im falschen Forum.

Aber die Ansätze waren ja schon mal nicht schlecht ;-)


Hier also sind die Formeln:



... ganz easy also :-D


lg, Thomas


P.S.
Wenn ich wieder mal was neues weis, schreib ich es euch hier rein, damit auch euer Level steigt :-D

Hartwig(R)

26.05.2011,
18:36

@ Thomas11

Formel gesucht

Hallo,

»
» P.S.
» Wenn ich wieder mal was neues weis, schreib ich es euch hier rein, damit
» auch euer Level steigt :-D

Man sagt ja auch, dass Wissen belastet. Vielleicht solltest Du uns einfach mit Deinem "Wissen" verschonen! Der Troll-Level ist hier zuweilen schon zu hoch!


Hartwig