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Guten Abend,

bin in der Instandhaltung tätig. Habe vor kurzem ein Elektro-Retrofit an einer Bohrmaschine gemacht. In diesem Zuge kamen Weidmüller Zugfederklemmen zum Einsatz (ich werde im Verlauf des Thread Wago-Klemme sagen, denn der hat es erfunden).

In der Elektroabteilung haben mich x Leute rund gemacht, weil ich in die WAGO-Klemme Adern mit Aderendhülse geklemmt habe. Ist angeblich verboten??? Angeblich kann man die Leitungen einfach rausziehen aus Klemme. Dumm war nur, das sich keine Leitung rausziehen hat lassen.
Habe dann bei meinem Meister nachgefragt. Er wusste auch net wirklih ne Antwort. Ohne Hülse ist besser, da ich mehr Auflagefläche zwischen Ader und Zugfeder habe! Weidmüller setzt angeblich die Stombelastbarkeit der Klemmen runter, wenn mit Hülsen geklemmt wird!
Ich habe dann gemeint, was ist wenn ich starre Leitungen verklemme zB. NYM mit WAGO-Dosenklemme?? Ah ja, guter Einwand?!

Was ist denn jetzt nach VDE Phase????
Ich persönlich nehme immer ne Hülse! Jeder der ne felxible Leitung mehrmals aus- und wieder einklemmen musste unter engen Verhätnissen kann das verstehen!

Was ist eure Meinung?

Thanks @ all

Hallo,

da läßt sich auch nichts rausziehen. Wer da keine Aderendhülse draufpresst, der fuscht. Versuch doch mal die feinen Drähte einer 0,5 Leitung sauber in eine Zugfederklemme zu setzen. Ist fast nicht möglich.


Jannik

Druckklemmende Aderklemmen dürfen für flexible Leitungen nicht ohne Aderendhülse benutzt werden.
Wago-Klemmen für Flexible Leitungen zu verwenden halte ich für unangemessen und nur notdürftig einzusetzen.
Bei fehlerhafter Ausführung der Crimpung kann tatsächlich der Leiter aus der Hülse gezogen werden.
Möglicherweise ist an der Stelle ein Klemmblock an der Maschine mit Schraubklemmen sinnvoller.

http://www.wago.com/cps/rde/xchg/SID-53EFFEF9-2210AF77/wago/style.xsl/deu-2633.htm

http://www.wago.com/cps/rde/xchg/SID-53EFFEF9-2210AF77/wago/style.xsl/deu-2631.htm

--
Gruß
Der Ollanner

Hallo,

beachte:
"In diesem Zuge kamen Weidmüller Zugfederklemmen zum Einsatz (ich werde im Verlauf des Thread Wago-Klemme sagen, denn der hat es erfunden"
(Zitat des TE)

Du hast Wago-Klemme als Wago- Klemme interpretiert ,
der Fragesteller meinte aber Zugfederklemmen. Immer der Mist, wenn Bauteile solche umgangssprachlichen Bezeichnungen/ Namen erhalten.....

@TE:
Was VDE dazu sagt, weiß ich nicht genau, aber die besagten Klemmen sind für das Klemmen OHNE AE ausgelegt und basta. Und mit dieser Art Klemmung gibt es absolut keine Probleme; wenn da soviel Zug auf der Ader ist, dass diese sich aus der Klemme löst, solltest du dir vielleicht mal Gedanken machen, ob dass alles so richtig ist......
Und von wegen Klemmung mit AE: dass dies bei Zugfederklemmen trotzdem hält, wundert micht nicht- wenn ich auf eine Ader noch 'ne dicke AE presse und dann ein Gebilde habe, dass eigentlich von der Stärke über der Klemmenöffnung liegt....


Gruß elektrönchen

Hallo,

» Ich habe dann gemeint, was ist wenn ich starre Leitungen verklemme zB. NYM
» mit WAGO-Dosenklemme?? Ah ja, guter Einwand?!

dann ist alles okay, weil die Dosenklemmen dafür vorgesehen sind. Was hat das eine mit dem anderen zu tun?

Gruß elektrönchen

Hi Husky,

Hier hast den Wago-Katalog:
http://www.wago.com/infomaterial/wago_ebook/51218712/flipviewerxpress.html

Wenn du vorblätterst zu Seite 44-45, bzw. 108-109, 392-393,
dann beginnen die passenden Reihenklemmen.

Diese sind geeignet, die richtigen Typen natürlich, für Einzel- Litze und gecrimpte Litzendraht.

Wichtig, wenn du Aderhülsen nimmst, die passenden und gasdicht crimpen.

Oft ist das Problem mit den Klimabedingungen, daher beachte ich auch auf das zusammenpassende Material.

ZB: dort wo notwendig Kuperdraht - KupferHülse falls Litze - in Kupferklemme.
Damit hast kein galvanisches (Materialzersetzung) bzw. thermisches Element (Thermospannung bei Sensorleitungen).

Ist das Oberflächenmaterial verzinnt, oder entsprechend "veredelt", dann eben das gleiche Material kontaktieren.

Ob du flexibel oder starr und welches Material nimmst, hängt von der Applikation ab, denke ich mal.

-> Die Reihenklemmen, die ich mit Litzen verdrahte, haben einen Betätigungshebel.
Damit kann ich kraftlos den Litzendraht rein oder raus nehmen.
-> Herausziehen aus der Hülse passiert nur, wenn schlecht gecrimpt wurde.
Da reißt eher der Litzendraht vor der Endhülse ab
(ok, bei kleineren Querschnitt hast auch die Kraft dazu; ).

Sonst frage ich mich schon, ob du damit schaukeln willst?
Ist denn im Schaltschrank keine Zugentlastung?
Mit vielviel kg willst am Draht anziehen?
PS: da gibts auch definierte Messreihen und Empfehleungen bei den Herstellern.
Geht alleine schon mit dem Verdrahtungs-Kabelkanal.

---->
Tja, - die all umfassende Frage: !?!?!?

Wieviel Gesetze und Vorschriften braucht man, wenn man mit dem Gedanken
auf Personen- / Material Sicherheit schauend, mit Materialkenntnis,
Kenntnis der elektr. Eigenschaften, etc.
von sich aus schon das "Bessere" wählt, und entsprechend montiert?

Die Probleme beginnen meiner Meinung immer dort,
wo der Meister - oder Chef, Ein- Verkäufer bzw. dergleichen Typen als Sparefroh auftritt.

Für mich ist solch ein Terrain ein Rot(Li..) ähm .. stiftmileau.

Sparen ok, aber meiner Meinung nach am richtigen Platz.
Sonst eben das Passende richtig verwenden.

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» @TE:
» Was VDE dazu sagt, weiß ich nicht genau, aber die besagten Klemmen sind
» für das Klemmen OHNE AE ausgelegt und basta. Und mit dieser Art Klemmung
» gibt es absolut keine Probleme; wenn da soviel Zug auf der Ader ist, dass
» diese sich aus der Klemme löst, solltest du dir vielleicht mal Gedanken
» machen, ob dass alles so richtig ist......
» Und von wegen Klemmung mit AE: dass dies bei Zugfederklemmen trotzdem
» hält, wundert micht nicht- wenn ich auf eine Ader noch 'ne dicke AE presse
» und dann ein Gebilde habe, dass eigentlich von der Stärke über der
» Klemmenöffnung liegt....

Es ging darum, das sich bei dieser Art Zugfederklemme die Ader samt Hülse herausziehen lässt, angeblich! Das die Leitungen unter zug stehen, hat keiner gesagt.
Es war ne Klemme bis 2,5 mm Querschnitt und verklemmt war 0,75mm. Von zu groß kann also keine Rede sein

» -> Herausziehen aus der Hülse passiert nur, wenn schlecht gecrimpt wurde.
»
» Da reißt eher der Litzendraht vor der Endhülse ab
» (ok, bei kleineren Querschnitt hast auch die Kraft dazu; ).

Es ging ja auch nicht darum, das die Litze aus der Hülse gezogen wird. Angeblich hält Litze mit AE in dieser Art Zugfederklemme nicht, somit kann man laut div. Aussagen die Litze samt AE aus Klemme ziehen. War aber nicht der Fall.

» Sonst frage ich mich schon, ob du damit schaukeln willst?
» Ist denn im Schaltschrank keine Zugentlastung?
» Mit vielviel kg willst am Draht anziehen?

Die Leitungen stehen nicht unter Zugbelastung. Es ging darum, das man mit den Fingern die Litze aus Klemme ziehen kann, weil ne AE drauf ist.


So wirklich schlauer bin ich jetzt noch nicht.
In der gesamten Firma bzw. Maschinenpark gibt es tausende Zugfederklemmen. Mal mit Hülse geklemmt und mal ohne.

Mir bleibt eigentlich nur die Option mich über den Klemmenhersteller schlau zu machen. Was ist bei dieser Art Klemme zulässig und was net?

» Mir bleibt eigentlich nur die Option mich über den Klemmenhersteller
» schlau zu machen. Was ist bei dieser Art Klemme zulässig und was net?

Sofern der Hersteller der Klemmen für beschriebenes Anwendungsgebiet die Klemmen nach Norm Blablabla zertifiziert hat dürfte das auch kein Problem sein das so zu verwenden.

--
Gruß
Der Ollanner

» » -> Herausziehen aus der Hülse passiert nur, wenn schlecht gecrimpt
» wurde.
» »
» » Da reißt eher der Litzendraht vor der Endhülse ab
» » (ok, bei kleineren Querschnitt hast auch die Kraft dazu; ).
»
» Es ging ja auch nicht darum, das die Litze aus der Hülse gezogen wird.
» Angeblich hält Litze mit AE in dieser Art Zugfederklemme nicht, somit kann
» man laut div. Aussagen die Litze samt AE aus Klemme ziehen. War aber nicht
» der Fall.
»
» » Sonst frage ich mich schon, ob du damit schaukeln willst?
» » Ist denn im Schaltschrank keine Zugentlastung?
» » Mit vielviel kg willst am Draht anziehen?
»
» Die Leitungen stehen nicht unter Zugbelastung. Es ging darum, das man mit
» den Fingern die Litze aus Klemme ziehen kann, weil ne AE drauf ist.
»
»
» So wirklich schlauer bin ich jetzt noch nicht.
» In der gesamten Firma bzw. Maschinenpark gibt es tausende Zugfederklemmen.
» Mal mit Hülse geklemmt und mal ohne.
»
» Mir bleibt eigentlich nur die Option mich über den Klemmenhersteller
» schlau zu machen. Was ist bei dieser Art Klemme zulässig und was net?

---
Hi,

Ich habe dich schon verstanden.

Das was ich meinte und schrieb, ist für beide Fall-Möglichkeiten gedacht.

Entweder, du ziehst den Litzendraht, das bereits mit der Hülse in der Klemme ist, raus;
oder du ziehst den Draht mitsamt der Hülse aus der Klemme raus.
In beisen Fällen kommt es darauf an, wie gut ist die Federkraft, und - oder,
wie gut kerbt sich die Klemmenkante in die Hülse bei Herausziehen (Widerhaken) ein.

In beiden Fällen ist das eine Angelegenheit der Typenwahl,
der Klemmenspezifikation, der für diese Klemme erlaubte Anwendung.

Wenn du mit den Fingern "leicht" den Draht, von mir aus mit den Fingern
rausziehen kannst, dann hast ein Problem mit der Klemme, nicht mit der Hülse.
Dann ist das mindestens die falsche Klemme.
Oder eine mit zu schwacher, bzw. für diesen Querschnitt falsche Klemme.

Wenn du im Katalog die "Röntgenbilder", bzw. Explosionsbilder ansiehst,
dann kannst erkennen, welcher Klemmentyp das ist, und ob es
mit deinem Draht- Drahtquerschnitt zusammenpasst.
Eine Endhülse hat die Aufgabe eine Litze zu einem "Volldraht" am Ende zu machen.
Diese Hülse ist meist eine verzinnte Kupferhülse, oder Alu, keine Stahlhülse,
und damit genauso weich, wie der Kupferdraht.

Tja, da bleibt wahrscheinlich der große Klemmentausch übrig, weil vielleicht die falsche Wahl war.
An der Litze mit der Hülse liegt es meiner Meinung nicht.

--->
Ok, das was an der Hülse sein kann, ist, wie die Crimpung aussieht.
Die ist ja mit entsprechendem Werkzeug gemacht worden, und bördelte ja entsprechend die Hülse.
Wenn sie und sehr wellig ist, dann könnte im Klemmenraum ein Wackler sein,
der zur Klemmfeder einen kleinen Abstand erzeugt.
Wenn nun die Ader da drinnen irgendwie zwar eingezwickt ist,
aber nicht in der Federnkante wie ein Widerkaken zurückgehalten wird,
kann ich mir dann schon vorstellen, dass sie u.U. leichter rausgezogen werden kann.

Schau mal bitte, ob das wirklich so ist.
Dann eben halt entsprechend reparieren.

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» --->
» Ok, das was an der Hülse sein kann, ist, wie die Crimpung aussieht.
» Die ist ja mit entsprechendem Werkzeug gemacht worden, und bördelte ja
» entsprechend die Hülse.
» Wenn sie und sehr wellig ist, dann könnte im Klemmenraum ein Wackler sein,
»
» der zur Klemmfeder einen kleinen Abstand erzeugt.
» Wenn nun die Ader da drinnen irgendwie zwar eingezwickt ist,
» aber nicht in der Federnkante wie ein Widerkaken zurückgehalten wird,
» kann ich mir dann schon vorstellen, dass sie u.U. leichter rausgezogen
» werden kann.
»
» Schau mal bitte, ob das wirklich so ist.
» Dann eben halt entsprechend reparieren.
»
Überleg mal, die AEHülse hält doch die Einzeldrähte zusammen und ist somit immer dicker im Durchmesser.
Sie macht das abisolierte Ende schön stabil.
Ohne Hülse legen sich die Einzeldrähte in der Klemme nebeneinander und das Ganze wird ziemlich flach.
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen wie
ich das gleiche Kabel mit Hülse besser rausziehen kann.
Da ist die Klemmkraft doch viel größer.
Ich halte von diesen Dingern in Verbindung mit flexibelen Kabel nix und benutze grundsätzlich Schraubklemmen.
Wenn sie schon vorhanden sind, kommt bei mir auch immer ne Hülse drauf.
Es kann sonst unter Umständen passieren, daß einige Dräte abknicken, ohne daß man es sieht.

Hi,

» »
» Überleg mal, die AEHülse hält doch die Einzeldrähte zusammen und ist somit
» immer dicker im Durchmesser.
» Sie macht das abisolierte Ende schön stabil.
» Ohne Hülse legen sich die Einzeldrähte in der Klemme nebeneinander und das
» Ganze wird ziemlich flach.
» Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen wie
» ich das gleiche Kabel mit Hülse besser rausziehen kann.
» Da ist die Klemmkraft doch viel größer.
» Ich halte von diesen Dingern in Verbindung mit flexibelen Kabel nix und
» benutze grundsätzlich Schraubklemmen.
» Wenn sie schon vorhanden sind, kommt bei mir auch immer ne Hülse drauf.
» Es kann sonst unter Umständen passieren, daß einige Dräte abknicken, ohne
» daß man es sieht.

---

Da braucht man nicht überlegen.
Da hast Recht damit.

Das ist in deinem Fall.
Du nimmst Schraubklemmen, weil du es geplanter Weise so machst.
Aber es geht nicht immer nach dem eigenen Plan,
schon gar nicht wenn am Arbeitsplatz ein Ober-Häuptling entscheidet.

Dann sind leider dein Plan und Wünsche "out of Order".

So habe ich sein Dilemma aufgefaßt.

Nun ja, Reihenklemmen können auch mit Schraubklemmen gemacht werden.
Nur viele Schaltschränke sind eben nicht bzw. teilweise, also gemischt, damit ausgestattet.

Tja, dann hast das Problem mit dem Letzt-Entscheider.

-->
wegstehende Litzen:

Nun aus meinem Keller der Erinnerungen gesprochen,
war ich früher eher Feind als Freund von Aderhülsen.

Der Grund ist, nach damaliger Überlegung,
erstens mal der "unnötige" zusätzliche Kostenaufwand,
zweitens es sind mehrere verschiedene Materialien zusammen,
die sich im Blickpunkt der klimatischen Verhälnissen gegenseitig beinflussen.
Insb. die Sensorleitungen müssen mit dem gleichen Material verbunden werden.
zB Thermosensorleitungen mit oder ohne Ausgleichsleitung.

Niederspannungs-Steuerleitungen hatte ich immer ohne AH gemacht, weils einfach langwierig war.
Das mit dem Litzen wegstehen hatte ich immer - aus meiner Sicht - im Griff.
Und wirklich, da bin ich ganz genau, auch im kleinsten Pinabstand, dazu mehrmals querprüfend.
Da habe ich gute Augen dafür, im Löten und Crimpen,
und übersehe nie eine abstehende Litze - "mit Röntgenblick ".

Soweit mit seinen eigenen geplanten Entscheidungen.

Dann später arbeitete, arbeite ich mit einer Fa. zusammen,
die unbedingt AH vorschreibt.
Nicht nur das, auch alle angelöteten Drähte in den Sub-D Stecker,
oder wo auch immer Stecker mußten mit Gummitülle überstülpt werden.

Also mach nun dann was dagegen!!!
Seine Entscheidung, nicht deine, sonst kannst gehen.
Selbt auch dann, als ich mit meinen Lötstellen überzeugte,
u.A. weil ich auch Matererialsparen vorschlug; ich mußte mich fügen.

Wenn nun sein Arbeitsplatz sagt, Federklemmen, dann ists so.
Dann bleibt nur mehr - die "Richtigen", und dazu die richtige Anschaltung.

Fallweise nehme ich AH, fallweise nicht, je nach dem Motto:
"Trau' dich! Drück' Enter! Feigling!"


Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» Da braucht man nicht überlegen.
» Da hast Recht damit.
»
» Das ist in deinem Fall.
» Du nimmst Schraubklemmen, weil du es geplanter Weise so machst.
» Aber es geht nicht immer nach dem eigenen Plan,
» schon gar nicht wenn am Arbeitsplatz ein Ober-Häuptling entscheidet.
»
» Dann sind leider dein Plan und Wünsche "out of Order".
»
Ich bin auch nicht der Chef und habe meine Vorgesetzten.
Alles was ich verbaue muß in gewisser Weise auch begründen. Einfach bestellen kann ich auch nicht alles.


» So habe ich sein Dilemma aufgefaßt.
»
» Nun ja, Reihenklemmen können auch mit Schraubklemmen gemacht werden.
» Nur viele Schaltschränke sind eben nicht bzw. teilweise, also gemischt,
» damit ausgestattet.
»
» Tja, dann hast das Problem mit dem Letzt-Entscheider.
»
Wie gesagt, bei Neuinst. verwende ich lieber Schraubklemmen und AEHülsen. Wenn mein Abteilungsleiter was dagegen hat, dann eben nicht.
Sind Federklemmen vorhanden und ich muß umverdraten kommt eben bei mir ne Hülse drauf.
» -->
» wegstehende Litzen:
»
» Nun aus meinem Keller der Erinnerungen gesprochen,
» war ich früher eher Feind als Freund von Aderhülsen.
»
» Der Grund ist, nach damaliger Überlegung,
» erstens mal der "unnötige" zusätzliche Kostenaufwand,
» zweitens es sind mehrere verschiedene Materialien zusammen,
» die sich im Blickpunkt der klimatischen Verhälnissen gegenseitig
» beinflussen.
» Insb. die Sensorleitungen müssen mit dem gleichen Material verbunden
» werden.
» zB Thermosensorleitungen mit oder ohne Ausgleichsleitung.
»
» Niederspannungs-Steuerleitungen hatte ich immer ohne AH gemacht, weils
» einfach langwierig war.
» Das mit dem Litzen wegstehen hatte ich immer - aus meiner Sicht - im
» Griff.
» Und wirklich, da bin ich ganz genau, auch im kleinsten » Pinabstand, dazu
» mehrmals querprüfend.
» Da habe ich gute Augen dafür, im Löten und Crimpen,
» und übersehe nie eine abstehende Litze - "mit
» Röntgenblick ".
Ich bekomme das auch hin, aber bei manchen Kabeln ist das nicht ganz so einfach.
Ich hab auch schonmal eine geklatscht bekommen, weil so eine Litze aus der Klemme ragte und ich auf Fehlersuche war.
Das war von nem anderen Kollegen verdratet worden, der sich auch sehr sicher war, alles richtg gemacht zu haben.

Du verbindest immer unterschiedliche Materialien, sei es mit Hülse, oder ohne.
Meine bestehen aus verzinntem Kupfer.
Genauso wie die mir bekannten Klemmen.( Soweit ich weiß).
Klar gibt es auch versilberte und vergoldete u.s.w.
»
» Soweit mit seinen eigenen geplanten Entscheidungen.
»
» Also mach nun dann was dagegen!!!
» Seine Entscheidung, nicht deine, sonst kannst gehen.
» Selbt auch dann, als ich mit meinen Lötstellen überzeugte,
» u.A. weil ich auch Matererialsparen vorschlug; ich mußte mich fügen.
»
» Wenn nun sein Arbeitsplatz sagt, Federklemmen, dann ists so.
» Dann bleibt nur mehr - die "Richtigen", und dazu die richtige
» Anschaltung.

Wichtig ist eben, daß man auf die Herstellerangaben achtet.
Sind mehrere Möglichkeiten offen, sollte man sich eben auf die bessere beschränken.
Manchmal muß man etwas abwägen zwischen Sicherheit und Materialkosten.
Gelingt einem das nicht, weil man von höherer Stelle eingeschränkt wird, arbeitet man eben anders.
Die Verantwortung wird einem dann somit abgenommen.
Auch wenns manchmal wehtut, ich mach dann meinen Dienst nach Vorschrift.
So ist es direkt bei mir eher selten, da ich nicht viele Vorgesetzte habe, diese es meist auch nicht besser wissen und meine Einwände auch durchdacht werden.
Dann wird im Zweifel nochmal drüber gesprochen.
Aber das Problem des TE´s kann ich schon verstehen.
Er hat sich ja auch schlau gemacht und schrieb, daß AEHülsen zugelassen sind mit gewisser Einschränkung des Stromes.
Ist logisch, da die Kontaktfläche kleiner wird.
Aber seine Kollegen/ Vorgesetzten sprachen auf ein anderes Problem an, die mechanische Belastung.
Damit haben sie meiner Meinung nach Unrecht.
Aber das ist allein meine Meinung.
Ich hab hier nur beschrieben wie ich es mache und was ich für richtig halte.
Das soll keine Vorschrift werden und ist allein meine Sache.

»
» Fallweise nehme ich AH, fallweise nicht, je nach dem
» Motto:
» "Trau' dich! Drück' Enter! Feigling!"
Mit Feigling meintest aber nicht mich, oder?
Denn ich drück gleich Enter.

» Hi,
»
» Ich habe dich schon verstanden.
»
» Das was ich meinte und schrieb, ist für beide Fall-Möglichkeiten gedacht.
»
» Entweder, du ziehst den Litzendraht, das bereits mit der Hülse in der
» Klemme ist, raus;
» oder du ziehst den Draht mitsamt der Hülse aus der Klemme raus.
» In beisen Fällen kommt es darauf an, wie gut ist die Federkraft, und -
» oder,
» wie gut kerbt sich die Klemmenkante in die Hülse bei Herausziehen
» (Widerhaken) ein.
»
» In beiden Fällen ist das eine Angelegenheit der Typenwahl,
» der Klemmenspezifikation, der für diese Klemme erlaubte Anwendung.
»
» Wenn du mit den Fingern "leicht" den Draht, von mir aus mit den Fingern
» rausziehen kannst, dann hast ein Problem mit der Klemme, nicht mit der
» Hülse.
» Dann ist das mindestens die falsche Klemme.
» Oder eine mit zu schwacher, bzw. für diesen Querschnitt falsche Klemme.
»
» Wenn du im Katalog die "Röntgenbilder", bzw. Explosionsbilder ansiehst,
» dann kannst erkennen, welcher Klemmentyp das ist, und ob es
» mit deinem Draht- Drahtquerschnitt zusammenpasst.
» Eine Endhülse hat die Aufgabe eine Litze zu einem "Volldraht" am Ende zu
» machen.
» Diese Hülse ist meist eine verzinnte Kupferhülse, oder Alu, keine
» Stahlhülse,
» und damit genauso weich, wie der Kupferdraht.
»
» Tja, da bleibt wahrscheinlich der große Klemmentausch übrig, weil
» vielleicht die falsche Wahl war.
» An der Litze mit der Hülse liegt es meiner Meinung nicht.
»
» --->
» Ok, das was an der Hülse sein kann, ist, wie die Crimpung aussieht.
» Die ist ja mit entsprechendem Werkzeug gemacht worden, und bördelte ja
» entsprechend die Hülse.
» Wenn sie und sehr wellig ist, dann könnte im Klemmenraum ein Wackler sein,
»
» der zur Klemmfeder einen kleinen Abstand erzeugt.
» Wenn nun die Ader da drinnen irgendwie zwar eingezwickt ist,
» aber nicht in der Federnkante wie ein Widerkaken zurückgehalten wird,
» kann ich mir dann schon vorstellen, dass sie u.U. leichter rausgezogen
» werden kann.
»
» Schau mal bitte, ob das wirklich so ist.
» Dann eben halt entsprechend reparieren.
»
» Grüße
» Gerald

Hallo Gerald,

es war ne 10 polige Klemme wo 6x 1,5mm mit AE und 14x 0,75mm mit AE verklemmt waren. Gepresst würde mit automatischer AE-Zange von Weidmüller (Vierkantpressung).
KEINE der insgesamt 20 Kemmverbindungen hat sich aus der Klemme ziehzen lassen.

Meine Kollegen waren sehr erstaunt. Ihre Ausssage war ja "mit Hülse hält die Litze nicht in der Klemme und darum sind AE verboten".

Auf meine Frage, warum hier dann 20 Leitungen sind die halten, kam die Antwort "Halt Glück gehabt".?!

Habe für mich dann mal einen Extremtest gemacht.
Wenn man es daruf anlegt und anreißt wie ein Ochse, dann reist die Litze hinter der AE ab.

MfG

» Überleg mal, die AEHülse hält doch die Einzeldrähte zusammen und ist somit
» immer dicker im Durchmesser.
» Sie macht das abisolierte Ende schön stabil.
» Ohne Hülse legen sich die Einzeldrähte in der Klemme nebeneinander und das
» Ganze wird ziemlich flach.
» Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen wie
» ich das gleiche Kabel mit Hülse besser rausziehen kann.
» Da ist die Klemmkraft doch viel größer.
» Ich halte von diesen Dingern in Verbindung mit flexibelen Kabel nix und
» benutze grundsätzlich Schraubklemmen.
» Wenn sie schon vorhanden sind, kommt bei mir auch immer ne Hülse drauf.
» Es kann sonst unter Umständen passieren, daß einige Dräte abknicken, ohne
» daß man es sieht.

MfG
Sehr interessante Aussage!!!
Habe die letzten Tage etwas im Netz geschaut .. die Frage ob man bei einer Zugfederklemmme ne AE nimmt wird heiß diskutiert. Die einen sagen ja die anderen nein.

Das bei der Klemmung ohne AE die Litze flach gedrückt wird nennen viele als Vorteil. Die Kontakfläche ist ja großer wie bei einem "runden" Leiter. Soll sehr gut sein bei Vibrationen, da der Leiter immer flacher wird und somit der Kontakt besser.
Klingt in der Theorie logisch ... aber:

War 10 Jahre in der Instandhaltung von Zügen. Da sind sehr viele Zugfederklemmen OHNE AE verbaut. Mit zunehmenden Alter des Zuges hatten wir immer mehr Probleme mit Zugfederklemmen. Es war einfach kein sauberer Kontakt mehr gegeben!
Ich persönlich würde bei dieser Erfahrung bei starken Vibrationen KEINE Zugfederklemmen einsetzen.

Also wir haben bei uns im Betrieb die Auflage vom TÜV bekommen das jedes Flexible Kabel ne Hülse haben muss.
Da es ohne immer wieder passiert das Adern nicht untergeschoben werden bzw auch keinen richtigen Kontakt bekommen.
Und es is auch schon vorgekommen das dadurch der Kontakt geschmolzen ist.