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Yücel Atalay

E-Mail

15.10.2009,
12:14
 

Spannungsabfall am Widerstand (Schaltungstechnik)

Hallo, ich brauche dringend eure Hilfe.

UB_REV = 32V
PIN_5010_ON_PWM =5V

Ich habe bei der Berechnung folgendes Problem:

Strom durch RN3620 (ganz unten links in der Schaltung): 5V-0,7V=4,3V
I=4,3/10k=0,4mA => Ie ~ IC

Dann ist der Strom durch den Widerstand RN3620 über dem transistor ~0,4mA


U_R3620 (erster Stang) = UBE=0,7V
I_R3620=0,7=4k75 = 0,14mA


So muss IB aus dem PNP Transistor 0,4mA - 0,14mA=0,26mA sein.

IC= B x IB = 50x 0,26mA = 13mA für den PNP Transistor TN3621 zweiter Strang.

Es kann aber doch nicht sein, dass am RN3620 = 10k
130V abfallen, obwohl UB_REV 32V ist. Das verstehe ich nicht...


Irgendwas mache ich total falsch...

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
15.10.2009,
16:28

@ Yücel Atalay

Spannungsabfall am Widerstand

» » Der Widerstand begrenzt den Strom lange bevor der Transistor es tut.
»
» Kannst Du das bitte näher Erklären?
»
» Ist es nicht so, dass wenn ein transistor als Schalter verwendet wird, Uce
» ~ 0V ist???

Dann ersetze den Transistor doch mal durch einen Schalter: C-E kurzschließen.
Wieviel Strom kann dann maximal fließen?
Der Transistor hat keine Spannungspumpe, dass er 130V an den R's anliegen lassen könnte.

hws

Gastleser

15.10.2009,
14:09

@ Yücel Atalay

Spannungsabfall am Widerstand

» » » IC= B x IB = 50x 0,26mA = 13mA für den PNP Transistor
» »
» » Das ist eine Milchmädchenrechnung.
»
» Dieser Kommentar bringt mich wirklich sehr weit, und wahrscheinlich macht
» es Dich richtig glücklich. Danke dafür!

Das ist aber schade für dich.
13mA könnten sein wenn eben der IC durch die Versorgungsspannung und die div. R nicht schon begrenzt würden.
Auch wenn dein Transistor eine Verstärkung von 10.000.000 hat hilft das nix weil mehr als durch die Versorgungsspannung und die Kollektorwiderstände einfach verhindert wird dass die Rechnung Ic = B x Ib stimmt

Yücel Atalay

15.10.2009,
14:00

@ x y

Spannungsabfall am Widerstand

» Du willst also keine Hilfe, damit EOT.

Hilfe schon, aber keine unnötigen Kommentare.

x y

15.10.2009,
13:50

@ Yücel Atalay

Spannungsabfall am Widerstand

» » » IC= B x IB = 50x 0,26mA = 13mA für den PNP Transistor
» »
» » Das ist eine Milchmädchenrechnung.
»
» Dieser Kommentar bringt mich wirklich sehr weit, und wahrscheinlich macht
» es Dich richtig glücklich. Danke dafür!

Du willst also keine Hilfe, damit EOT.

Yücel Atalay

15.10.2009,
13:48

@ x y

Spannungsabfall am Widerstand

» » IC= B x IB = 50x 0,26mA = 13mA für den PNP Transistor
»
» Das ist eine Milchmädchenrechnung.

Dieser Kommentar bringt mich wirklich sehr weit, und wahrscheinlich macht es Dich richtig glücklich. Danke dafür!

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
15.10.2009,
13:47

@ Yücel Atalay

Spannungsabfall am Widerstand

» » damit hast in Summe 20k in Serie
» » -- Vieviel U fällt bei 32V am R4 ab? - wenn beide gleichwertig sind?
» »
»
» Wieso sollen den an R4 32V abfallen??? Dahinter kommen ja noch
» Bauteile...
»
» Nach meiner Berechnung fließt durch R4 0,0175A, das MUSS falsch sein


----

----------x-------- 32V
..........|
.........|R4|.. U_R4 ?
..........|
..........x--- (ist vorerst egal)
..........|
.........|R_xy|.. U_R_xy ?
..........|
----------x-------- GND

R4 und R_xy haben den gleichen Wert 10k.

Wieviel U fällt am R4 ab?


Beste Grüße
Gerald
--------

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

x y

15.10.2009,
13:39

@ Yücel Atalay

Spannungsabfall am Widerstand

» IC= B x IB = 50x 0,26mA = 13mA für den PNP Transistor

Das ist eine Milchmädchenrechnung.

Yücel Atalay

15.10.2009,
13:25

@ geralds

Spannungsabfall am Widerstand

» damit hast in Summe 20k in Serie
» -- Vieviel U fällt bei 32V am R4 ab? - wenn beide gleichwertig sind?
»

Wieso sollen den an R4 32V abfallen??? Dahinter kommen ja noch Bauteile...

Nach meiner Berechnung fließt durch R4 0,0175A, das MUSS falsch sein

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
15.10.2009,
13:18

@ Yücel Atalay

Spannungsabfall am Widerstand

» OK, die ganze Email mit anderen Bezeichnungen. Dabei habe ich nur die
» relevanten Widerstände neu bezeichnet.
»
»
»
»
» UB_REV = 32V
» PIN_5010_ON_PWM =5V
»
» Ich habe bei der Berechnung folgendes Problem:
»
» Strom durch R3:
» 5V-0,7V=4,3V
» I=4,3/10k=0,4mA => Ie ~ IC
»
» Dann ist der Strom durch den Widerstand R2 über dem transistor ~0,4mA
»
»
» U_R1 = UBE=0,7V
» I_R1=0,7 x 4k75 = 0,14mA
»
»
» So muss IB aus dem PNP Transistor 0,4mA - 0,14mA=0,26mA sein.
»
» IC= B x IB = 50x 0,26mA = 13mA für den PNP Transistor TN3621 zweiter
» Strang.
»
» Es kann aber doch nicht sein, dass a R4 = 10k
» 130V abfallen, obwohl UB_REV 32V ist. Das verstehe ich nicht...
»
»

---
ok, Danke.

Logik:
(siehe zur Unterstützung auch mein anderes Posting- und das von xy.)
Wenn beide Transistoren gleichzeitig durchgeschaltet sind, dann liegen beide R die hier in Serie sind, praktisch an der Versorgung 32 Volt drauf.
Die PWM-Spannung sei in diesem Fall low-Pegel - nahe GND,ok.

Die C-E Wid der Transis mal ausgenommen:

damit hast in Summe 20k in Serie
-- Vieviel U fällt bei 32V am R4 ab? - wenn beide gleichwertig sind?

Nur mal rein logisch gedacht an diesem Strang...

gerald
---

--
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geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
15.10.2009,
13:09

@ Yücel Atalay

Spannungsabfall am Widerstand

» laut folgender Berechnung:
»
» UB_REV = 32V
» PIN_5010_ON_PWM =5V
»
» Ich habe bei der Berechnung folgendes Problem:
»
» Strom durch RN3620 (ganz unten links in der Schaltung): 5V-0,7V=4,3V
» I=4,3/10k=0,4mA => Ie ~ IC
»
» Dann ist der Strom durch den Widerstand RN3620 über dem transistor ~0,4mA
»
»
» U_R3620 (erster Stang) = UBE=0,7V
» I_R3620=0,7=4k75 = 0,14mA
»
»
» So muss IB aus dem PNP Transistor 0,4mA - 0,14mA=0,26mA sein.
»
» IC= B x IB = 50x 0,26mA = 13mA für den PNP Transistor TN3621 zweiter
» Strang.
»
» Es kann aber doch nicht sein, dass am RN3620 = 10k,
» 0,013mA * 10k= 130V abfallen, obwohl UB_REV 32V ist.
»
»
» Ich hoffe, es ist verständlich...

---
Du sprichst hier eine Falsifikation an:
Was wäre wenn... Fehler - Falsch - Analyse!
Das ist ein Gedankenknopf im Kopf.

Das hast du aber nicht!
Du hast 32Volt - das ist Fakt, und damit musst rechnen.


Ideenlicht einschalten! aber wie, wennst es dauernd zerschießt!

Grüße
Gerald

--
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Yücel Atalay

E-Mail

15.10.2009,
13:08

@ geralds

Spannungsabfall am Widerstand

OK, die ganze Email mit anderen Bezeichnungen. Dabei habe ich nur die relevanten Widerstände neu bezeichnet.




UB_REV = 32V
PIN_5010_ON_PWM =5V

Ich habe bei der Berechnung folgendes Problem:

Strom durch R3:
5V-0,7V=4,3V
I=4,3/10k=0,4mA => Ie ~ IC

Dann ist der Strom durch den Widerstand R2 über dem transistor ~0,4mA


U_R1 = UBE=0,7V
I_R1=0,7 x 4k75 = 0,14mA


So muss IB aus dem PNP Transistor 0,4mA - 0,14mA=0,26mA sein.

IC= B x IB = 50x 0,26mA = 13mA für den PNP Transistor TN3621 zweiter Strang.

Es kann aber doch nicht sein, dass a R4 = 10k
130V abfallen, obwohl UB_REV 32V ist. Das verstehe ich nicht...

x y

15.10.2009,
13:02

@ Yücel Atalay

Spannungsabfall am Widerstand

» Es kann aber doch nicht sein, dass am RN3620 = 10k,
» 0,013mA * 10k= 130V abfallen, obwohl UB_REV 32V ist.

Nochmal: du hast nicht genügend Spannung, als dass so viel Strom fließen könnte.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
15.10.2009,
13:01

@ Yücel Atalay

Spannungsabfall am Widerstand

» Hallo, ich brauche dringend eure Hilfe.
»
» UB_REV = 32V
» PIN_5010_ON_PWM =5V
»
» Ich habe bei der Berechnung folgendes Problem:
»
» Strom durch RN3620 (ganz unten links in der Schaltung): 5V-0,7V=4,3V
» I=4,3/10k=0,4mA => Ie ~ IC
»
» Dann ist der Strom durch den Widerstand RN3620 über dem transistor ~0,4mA
»
»
» U_R3620 (erster Stang) = UBE=0,7V
» I_R3620=0,7=4k75 = 0,14mA
»
»
» So muss IB aus dem PNP Transistor 0,4mA - 0,14mA=0,26mA sein.
»
» IC= B x IB = 50x 0,26mA = 13mA für den PNP Transistor TN3621 zweiter
» Strang.
»
» Es kann aber doch nicht sein, dass am RN3620 = 10k
» 130V abfallen, obwohl UB_REV 32V ist. Das verstehe ich nicht...
»
»
» Irgendwas mache ich total falsch...
»
»

---
Querfrage:

Was hältst davon, wennst die R Attribute alle ordentlich bezeichnest?

Da sind 20 Männer mit blauen Arbeitsmantel in der Werkstatt:

"Du mit dem blauen Arbeitsmantel musst zum Chef gehen!"

Äh - hä?

Dann können wir über Formeln reden, ok?

Grüße
Gerald

--
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Yücel Atalay

E-Mail

15.10.2009,
12:51

@ x y

Spannungsabfall am Widerstand

laut folgender Berechnung:

UB_REV = 32V
PIN_5010_ON_PWM =5V

Ich habe bei der Berechnung folgendes Problem:

Strom durch RN3620 (ganz unten links in der Schaltung): 5V-0,7V=4,3V
I=4,3/10k=0,4mA => Ie ~ IC

Dann ist der Strom durch den Widerstand RN3620 über dem transistor ~0,4mA


U_R3620 (erster Stang) = UBE=0,7V
I_R3620=0,7=4k75 = 0,14mA


So muss IB aus dem PNP Transistor 0,4mA - 0,14mA=0,26mA sein.

IC= B x IB = 50x 0,26mA = 13mA für den PNP Transistor TN3621 zweiter Strang.

Es kann aber doch nicht sein, dass am RN3620 = 10k,
0,013mA * 10k= 130V abfallen, obwohl UB_REV 32V ist.


Ich hoffe, es ist verständlich...

x y

15.10.2009,
12:47

@ Yücel Atalay

Spannungsabfall am Widerstand

» Ich berechne für den PNP Transistor einen Spannungsabfall von über 140V,

Wie das?

» obwohl UB_REV 32V ist.

Eben.

» Das verstehe ich nicht.

Du hast nicht geschrieben wie du auf diesen absurden Wert gekommen bist.