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Hallo


Einfache Frage zu einfachem AMV:

Wie kann ich die "genaue" Frequenz dieses bereits aufgebauten AMV Messen oder bestimmen ?

Und zwar geht es mir zum einen um die Frequenz, aber auch um das exakte Taktverhältnis.

Allerdings nicht die Berechnung, sondern um den tatsächlichen Wert.

Bei höheren Frequenzen ist ein Frequenzzähler oder eben der Oskar ganz nützlich, aber bei nur wenigen Hertz stehe hier zZ. am Rande meiner Weisheit.

Hat jemand eine Tipp ?




Spartakuss

» Hallo
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» Einfache Frage zu einfachem AMV:
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» Wie kann ich die "genaue" Frequenz dieses bereits aufgebauten AMV Messen
» oder bestimmen ?
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» Und zwar geht es mir zum einen um die Frequenz, aber auch um das exakte
» Taktverhältnis.
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» Allerdings nicht die Berechnung, sondern um den tatsächlichen Wert.
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» Bei höheren Frequenzen ist ein Frequenzzähler oder eben der Oskar ganz
» nützlich, aber bei nur wenigen Hertz stehe hier zZ. am Rande meiner
» Weisheit.
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» Spartakuss

Impulsschreiber!?

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Gruß
otti
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E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

» Und zwar geht es mir zum einen um die Frequenz, aber auch um das exakte
» Taktverhältnis.

» Bei höheren Frequenzen ist ein Frequenzzähler oder eben der Oskar ganz
» nützlich, aber bei nur wenigen Hertz stehe hier zZ. am Rande meiner
» Weisheit.

Entweder nen Gerät dass eine lange Torzeit hat, oder bei niedrigen Frequenzen auf Zeitmessung umschaltet und berechnet: f=1/T

Und wenn du T1 und T2 misst, dann ist das Tastverhältnis eben T1/(T1+T2) und die Frequenz f=1/(T1+T2)

Zugegeben, ein passender Frequenzzähler ist etwas teurer als der im Multimeter. Aber wer gerade µC's lernt und Timer/Interupts ausprobiert, hat hier ne gute Übungsmöglichkeit.

Oder jemanden fragen, der die passenden Meßeinrichtungen hat.

hws

wenn du lust zum basteln hast, kannst du dir ein cmos NAND mehrfach-gatter nehmen, eines zu einem 1khz rechteckgenerator verbauen, ein weiteres mit dem signal aus deinem multivibrator UND dem 1khz signal füttern und die durchgelassenen impulse zählen. nur so als grundideee, muß je nach gewünschtem komfort evtl noch was drumherum.

klausthal

» wenn du lust zum basteln hast, kannst du dir ein cmos NAND mehrfach-gatter
» nehmen, eines zu einem 1khz rechteckgenerator verbauen, ein weiteres mit
» dem signal aus deinem multivibrator UND dem 1khz signal füttern und die
» durchgelassenen impulse zählen. nur so als grundideee, muß je nach
» gewünschtem komfort evtl noch was drumherum.
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» klausthal


Als Grundidee schon mal nicht schlecht.

Wichtiger ist mir aber das Taktverhältnis. Ich müsste das möglichst genau auf 50/50 bekommen. Augenscheinlich ist es das mit den angegebenen Werten auch - aber eben nur Augenscheinlich.

» » wenn du lust zum basteln hast, kannst du dir ein cmos NAND
» mehrfach-gatter
» » nehmen, eines zu einem 1khz rechteckgenerator verbauen, ein weiteres
» mit
» » dem signal aus deinem multivibrator UND dem 1khz signal füttern und die
» » durchgelassenen impulse zählen. nur so als grundideee, muß je nach
» » gewünschtem komfort evtl noch was drumherum.
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» Als Grundidee schon mal nicht schlecht.
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» Wichtiger ist mir aber das Taktverhältnis. Ich müsste das möglichst genau
» auf 50/50 bekommen. Augenscheinlich ist es das mit den angegebenen Werten
» auch - aber eben nur Augenscheinlich.

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dann musst du halt zusätzlich die länge eines kompletten zyklus messen. dazu brauchst du ein flipflop, das du aus überschüssigen gattern zusammenlöten kannst.

klausthal

» » » wenn du lust zum basteln hast, kannst du dir ein cmos NAND
» » mehrfach-gatter
» » » nehmen, eines zu einem 1khz rechteckgenerator verbauen, ein weiteres
» » mit
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» die
» » » durchgelassenen impulse zählen. nur so als grundideee, muß je nach
» » » gewünschtem komfort evtl noch was drumherum.
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» » Wichtiger ist mir aber das Taktverhältnis. Ich müsste das möglichst
» genau
» » auf 50/50 bekommen. Augenscheinlich ist es das mit den angegebenen
» Werten
» » auch - aber eben nur Augenscheinlich.
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» dann musst du halt zusätzlich die länge eines kompletten zyklus messen.
» dazu brauchst du ein flipflop, das du aus überschüssigen gattern
» zusammenlöten kannst.
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» klausthal

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p.s.:
manche frequenzzähler erlauben das messen von frequenzverhälnissen!

klausthal

» » wenn du lust zum basteln hast, kannst du dir ein cmos NAND
» mehrfach-gatter
» » nehmen, eines zu einem 1khz rechteckgenerator verbauen, ein weiteres
» mit
» » dem signal aus deinem multivibrator UND dem 1khz signal füttern und die
» » durchgelassenen impulse zählen. nur so als grundideee, muß je nach
» » gewünschtem komfort evtl noch was drumherum.

Dort wird dann aber nicht die Zeit eines gesamten Impulses gemessen, sondern nur die High oder Lowzeit (je nach folgender Logik.

Die gesamte Impulslänge bekäme er, wenn er noch ein Flipflop als Teiler in ds MV Signal einschleift.

» Wichtiger ist mir aber das Taktverhältnis. Ich müsste das möglichst genau
» auf 50/50 bekommen.

Mit Klausthals Vorschlag (ohne mein hinzgefügtes Flipflop) misst du eh nur die Zeit (Impulse des 1kHz Generators) entweder des High oder des Low-Impulses. Asuwahl zwischen diesen beiden Möglichkeiten durch invertieren des MV-Ausganges, denn die Invertierung macht aus H ein L und umgekehrt. In der Praxis reicht es den Ausgang einmal von dem einen Transistor zu nehmen und dann von dem anderen.

Neben dem 1kHz Generator (der bei entsprechender Genauigkeitsanforderung sehr gut abgeglichen sein müsste - oder gleich quarzgesteuert) brauchst du noch das ganz unten auf der Seite beschriebene "Sperrgatter", sowie einen Zähler (1kHz bei 1s müsste der bis 1000 zählen)
Ausserdem eine Logik, die den Zähler vor Beginn der Messung resettet und nach der Messung den Ausgangswert anzeigt.

Gibt ne nette Bastelei, aber ob du das hinkriegst, wenn du schon mit dem AVM Probleme hast? Kriegst du es vermutlich hin?

Aber vielleicht hilft klausthal dir ja noch mit Details weiter.

PS: ein exaktes 1:1 Teilerverhältnis bekommst du, wenn du den AVM auf doppelter Frequenz laufen lässt und ein FF als 2:1 Teiler dahintersetzt. Dann hast du garantiert Teilerverhältnis von 1,000000.. zu 1,0000..

hws