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Wassert

Erlenbach,
27.07.2009,
18:58
 

Astabile Kippstufe auf 2Hz einstellen (Elektronik)

Hi Leute,

bin Auszubildener und hab den Auftrag bekommen eine Schaltung zu bauen, welche die Polarität in Höhe von 24Volt im 2Hz takt poalrisieren lässt. Also auch nur zwei Leiter am Ausgang. Daher hab ich mir die Astabile Kippstufe aufgebaut. Hab 2, 100µF Kondensatoren und zwei Potis genommen. Hab mir mit dieser Formel hier :
T = 0,69 * (R2*C1 + R3*C2) den Wiederstand der Potis berechnet, allerdings funzt das noch nicht so richtig. Sobald ich die 2Hz mit Mühe und Not am Oszi eingestellt hab, sinkt die Ausgangsspannung von 24V auf ca 10Volt ab.??? Also ich bekomme keine 24Volt raus, bei höheren Frequnezen geht das. Könnt ihr mir da bitte weiterhelfen, kann es sein das es bestimmte Wiederstands Kondensatoren Verhätnisse gibt, die hierbei unter oder überschritten werden. Oder könnts auch am Transistor liegen? Hab ein BC 107 NPN verwendet. Danke für eure Hilfe.

x y

27.07.2009,
19:01

@ Wassert

Astabile Kippstufe auf 2Hz einstellen

» Hab mir mit dieser Formel hier :
» T = 0,69 * (R2*C1 + R3*C2) den Wiederstand der Potis berechnet,

Ist ja wiehderlich.;-)

Aber welche Werte hast du denn dann verwendet?


» BC 107

Eine Antiquität im edlen Metallgehäuse.;-)

Wassert

27.07.2009,
19:09

@ x y

Astabile Kippstufe auf 2Hz einstellen

» » Hab mir mit dieser Formel hier :
» » T = 0,69 * (R2*C1 + R3*C2) den Wiederstand der Potis berechnet,
»
» Ist ja wiehderlich.;-)
»
» Aber welche Werte hast du denn dann verwendet?
»
»
» » BC 107
»
» Eine Antiquität im edlen Metallgehäuse.;-)
Ja also für T hab ich 0,5s eingesetzt und für C1 und C2 erst 4,7µF, aber mit 100µF hat sich das Ausgangssignal besser einstellen lassen. Ja und bei 100µF hab ich 3,6kOhm ausgerechnet, hab ich auch so eingestellt, aber wie gesagt, die Spannung sinkt immer weiter ab, je weiter ich die Frequenz erhöh.???

x y

27.07.2009,
19:12

@ Wassert

Astabile Kippstufe auf 2Hz einstellen

» 100µF hab ich 3,6kOhm ausgerechnet

Ich nehme an für die Basiswiderstände. Was hängt denn am Kollektor? Und hast du die Dioden für die B-E-Strecke drin?

Wassert

27.07.2009,
19:18

@ x y

Astabile Kippstufe auf 2Hz einstellen

» » 100µF hab ich 3,6kOhm ausgerechnet
»
» Ich nehme an für die Basiswiderstände. Was hängt denn am Kollektor? Und
» hast du die Dioden für die B-E-Strecke drin?
Ja genau, für die Basiswiderstände. Am Kollektor hab ich ein 2,7kOhm Widerstand eingelötet. Aber Dioden hab ich keine drinnen.

x y

27.07.2009,
19:29

@ Wassert

Astabile Kippstufe auf 2Hz einstellen

» Am Kollektor hab ich ein 2,7kOhm
» Widerstand eingelötet.

Das ist zu viel, nimm da mal 470 Ohm. Normalerweise gilt als Faustregel Basiswiderstand durch 10 gibt den Kollektorwiderstand, aber mehr als 50mA solltest du dem BC107 nicht zumuten. Und die Dioden (1N4148) brauchst du bei 24V unbedingt, die B-E-Strecke verhält sich wie eine Z-Diode mit etwa 7V. Häng die also vor die Basis, Kathode zur Basis.

Wassert

27.07.2009,
19:41

@ x y

Astabile Kippstufe auf 2Hz einstellen

» » Am Kollektor hab ich ein 2,7kOhm
» » Widerstand eingelötet.
»
» Das ist zu viel, nimm da mal 470 Ohm. Normalerweise gilt als Faustregel
» Basiswiderstand durch 10 gibt den Kollektorwiderstand, aber mehr als 50mA
» solltest du dem BC107 nicht zumuten. Und die Dioden (1N4148) brauchst du
» bei 24V unbedingt, die B-E-Strecke verhält sich wie eine Z-Diode mit etwa
» 7V. Häng die also vor die Basis, Kathode zur Basis.
Aber bei 470 Ohm muss der eine Leistung von über 1Watt verbraten, halten aber nur 250mW aus, deswegen die 2,7k.
Für was brauch ich denn die Diode? Kann der C2 sich dann auch weiterhin richtig entladen, also über T2 und T1?

stefan.pn

27.07.2009,
20:16

@ Wassert

Astabile Kippstufe auf 2Hz einstellen

» Aber bei 470 Ohm muss der eine Leistung von über 1Watt verbraten, halten
» aber nur 250mW aus, deswegen die 2,7k.

Nimmste 5 mal 2k7 parallel ;-)

Wassert

27.07.2009,
20:20

@ stefan.pn

Astabile Kippstufe auf 2Hz einstellen

» » Aber bei 470 Ohm muss der eine Leistung von über 1Watt verbraten, halten
» » aber nur 250mW aus, deswegen die 2,7k.
»
» Nimmste 5 mal 2k7 parallel ;-)
Hmm stimmt, das könnt ich machen.^^ Was wäre den der Nachteil bei meiner Variante?

stefan.pn

27.07.2009,
20:30

@ Wassert

Astabile Kippstufe auf 2Hz einstellen

» » » Aber bei 470 Ohm muss der eine Leistung von über 1Watt verbraten,
» halten
» » » aber nur 250mW aus, deswegen die 2,7k.
» »
» » Nimmste 5 mal 2k7 parallel ;-)
» Hmm stimmt, das könnt ich machen.^^ Was wäre den der Nachteil bei meiner
» Variante?

Iche denke xy meint, dass bei 2,7k der Kondensator nicht schnell genug geladen werden kann, und somit die Zeitkonstante beeinflusst, was nicht sein sollte.

Aber darauf sollte er dir besser selbst antworten, ich kann ihm kompetenzmäßig nicht das Wasser reichen :-D

lg Stefan

Wassert

27.07.2009,
20:36

@ stefan.pn

Astabile Kippstufe auf 2Hz einstellen

» » » » Aber bei 470 Ohm muss der eine Leistung von über 1Watt verbraten,
» » halten
» » » » aber nur 250mW aus, deswegen die 2,7k.
» » »
» » » Nimmste 5 mal 2k7 parallel ;-)
» » Hmm stimmt, das könnt ich machen.^^ Was wäre den der Nachteil bei
» meiner
» » Variante?
»
» Iche denke xy meint, dass bei 2,7k der Kondensator nicht schnell genug
» geladen werden kann, und somit die Zeitkonstante beeinflusst, was nicht
» sein sollte.
»
» Aber darauf sollte er dir besser selbst antworten, ich kann ihm
» kompetenzmäßig nicht das Wasser reichen :-D
»
» lg Stefan
Aber die 2,7k Ohm haben doch nix mit den Kondensatoren am Hut? Geht doch nur drum, wenn der Transistor niederohmig wird, dass es kein kurzen gibt.

Wassert

27.07.2009,
21:02

@ Wassert

Astabile Kippstufe auf 2Hz einstellen

» » » » » Aber bei 470 Ohm muss der eine Leistung von über 1Watt verbraten,
» » » halten
» » » » » aber nur 250mW aus, deswegen die 2,7k.
» » » »
» » » » Nimmste 5 mal 2k7 parallel ;-)
» » » Hmm stimmt, das könnt ich machen.^^ Was wäre den der Nachteil bei
» » meiner
» » » Variante?
» »
» » Iche denke xy meint, dass bei 2,7k der Kondensator nicht schnell genug
» » geladen werden kann, und somit die Zeitkonstante beeinflusst, was nicht
» » sein sollte.
» »
» » Aber darauf sollte er dir besser selbst antworten, ich kann ihm
» » kompetenzmäßig nicht das Wasser reichen :-D
» »
» » lg Stefan
» Aber die 2,7k Ohm haben doch nix mit den Kondensatoren am Hut? Geht doch
» nur drum, wenn der Transistor niederohmig wird, dass es kein kurzen gibt.
Keiner mehr ne Idee? :(

otti(R)

E-Mail

D,
27.07.2009,
21:06

@ Wassert

Astabile Kippstufe auf 2Hz einstellen

» Aber die 2,7k Ohm haben doch nix mit den Kondensatoren am Hut? Geht doch
» nur drum, wenn der Transistor niederohmig wird, dass es kein kurzen gibt.

Hi,
schau mal hier:
http://www.dieelektronikerseite.de/Lections/Astabiler%20Multivibrator%20-%20Eine%20unruhige%20Schaltung.htm

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

x y

28.07.2009,
10:41

@ Wassert

Astabile Kippstufe auf 2Hz einstellen

» Aber bei 470 Ohm muss der eine Leistung von über 1Watt verbraten, halten
» aber nur 250mW aus, deswegen die 2,7k.

Dann musst du auch größere Basiswiderstände verwenden, und logischerweise kleinere Elkos.


» Für was brauch ich denn die Diode?

Um die -24V von der Basis fern zu halten.


» Kann der C2 sich dann auch weiterhin
» richtig entladen, also über T2 und T1?

Wird ja nicht über die Basis entladen.

x y

28.07.2009,
10:43

@ stefan.pn

Astabile Kippstufe auf 2Hz einstellen

» Iche denke xy meint, dass bei 2,7k der Kondensator nicht schnell genug
» geladen werden kann, und somit die Zeitkonstante beeinflusst, was nicht
» sein sollte.

So ist es. Im Extremfall schwingt sogar nichts mehr.


» Aber darauf sollte er dir besser selbst antworten, ich kann ihm
» kompetenzmäßig nicht das Wasser reichen :-D

Es geht um einen lausigen AMV.

Wassert

28.07.2009,
18:55

@ x y

Astabile Kippstufe auf 2Hz einstellen

» » Aber bei 470 Ohm muss der eine Leistung von über 1Watt verbraten, halten
» » aber nur 250mW aus, deswegen die 2,7k.
»
» Dann musst du auch größere Basiswiderstände verwenden, und logischerweise
» kleinere Elkos.
»
»
» » Für was brauch ich denn die Diode?
»
» Um die -24V von der Basis fern zu halten.
»
»
» » Kann der C2 sich dann auch weiterhin
» » richtig entladen, also über T2 und T1?
»
» Wird ja nicht über die Basis entladen.
Ok danke euch nochmal, nachdem ich heute die Widerstandsverhältnisse vom Kollektor und Basis angepasst hab ist die Schalung gelaufen.