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Guten Tag

Ich möchte an der Analogbaugruppe von der CPU 314 IFM (6ES7 314-5AE03-0AB0) Kompakt CPU eine Spannungsmessung am Eingang PEW 130 vornehmen. Ich habe dazu eine Platine angefertigt, die mir die Spannung auf unter 10 V runter dimensioniert. Ich habe die Wechselspannung von maximal 40 V durch einen Brückengleichrichter gleichgerichtet und mit Hilfe von Kondensatoren, Widerständen und einem Spannungsregler auf einen Bereich von 0 - 8 V begrenzt. Mein Oszilloskop zeigt mir mein Gleichspannungssignal richtig an.

Mein Problem: Anscheinend regiert die SPS zu sensibel. Denn in meinem SPS Programm schwankt der Wert zwischen 8 V und annähernd 0. Damit kann ich nicht arbeiten. Wie kann ich den Wert stabilisieren.

Die Wechselspannung wird erzeugt durch einen Einphasigen Sychrongenerator. Die Wechselspannung verändert sich im Bereich 0-40 V.

Gruß baui

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20090629230121.pdf

» Hilfe von Kondensatoren, Widerständen und einem Spannungsregler auf einen
» Bereich von 0 - 8 V begrenzt.

Wer hat dir denn den Murks empfohlen?


» Mein Oszilloskop zeigt mir mein
» Gleichspannungssignal richtig an.

Ich glaub ja viel, aber das nicht.

Hallo.
Ich denke deine Schaltung ist im Prinzip so nicht geeignet. Der Spannungsregler LM317 wird dir unterhalb von 11V (8V + min. spannungsabfall LM317 ) irgendeine Spannung ausgeben (abhängig von der internen Struktur).
Des weiteren ist der Spannungsregler falsch angeschlossen (siehe Datenblatt) und ihm fehlen die 100nF Kondensatoren direkt an den Beinchen.
So wird das leider nichts. Nimm nach der Gleichrichtung und Glättung einfach einen Spannungsteiler der dir die Spannung auf ein verträgliches Mass runterteilt. Und wenn du Befürchtungen um deine SPS hast noch eine Z-Diode zur Begrenzung.
Gruß
Nils

» So wird das leider nichts. Nimm nach der Gleichrichtung und Glättung
» einfach einen Spannungsteiler der dir die Spannung auf ein verträgliches
» Mass runterteilt. Und wenn du Befürchtungen um deine SPS hast noch eine
» Z-Diode zur Begrenzung.
» Gruß
» Nils

und machen den Spannungsteiler nicht zu hochohmig, ein paar zig mA schadet da gar nix

» » So wird das leider nichts. Nimm nach der Gleichrichtung und Glättung
» » einfach einen Spannungsteiler der dir die Spannung auf ein
» verträgliches
» » Mass runterteilt. Und wenn du Befürchtungen um deine SPS hast noch eine
» » Z-Diode zur Begrenzung.
» » Gruß
» » Nils
»
» und machen den Spannungsteiler nicht zu hochohmig, ein paar zig mA schadet
» da gar nix

Hab ich schon probiert, siehe Schaltung 2 dazu. Habe einen 220 µF und sogar einen 1000 µF Kondensator benutzt. Der Wert wackelt in meiner SPS Das Bild im Oszilloskop sah auch nicht Top aus.

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20090630105133.pdf

Die Idee mit dem Spannungsregler kam vom Elektroladen.
Auf dem vorigen Schaltplan ist der Spannungsregler nicht wie im Datenblatt beschrieben angeschlossen, das stimmt. Ich habe nur zur Einfachheit diesen so dargestellt. Wenn die Schrift vorne ist, dann ist das 1 Beinchen Reg, 2 Ausgang, 3 Eingang.

Bitte um Hilfe

» sogar einen 1000 µF Kondensator benutzt. Der Wert wackelt in meiner SPS
» Das Bild im Oszilloskop sah auch nicht Top aus.

nun 1000µF macht das Ding halt langsam

Wie sehen den die Massepotentiale aus? Masse SPS Eingang ist wo?

» » sogar einen 1000 µF Kondensator benutzt. Der Wert wackelt in meiner SPS
» » Das Bild im Oszilloskop sah auch nicht Top aus.
»
» nun 1000µF macht das Ding halt langsam
»
» Wie sehen den die Massepotentiale aus? Masse SPS Eingang ist wo?

Ich hatte das Problem mit dem Wackeln der Werte schon bei meinem Durchflussmessgerät (Strommessung) gehabt. Abhilfe war, die Masse zusätzlich noch auf die Masse (MANA) von der Analog-Baugruppe der SPS zu legen. Funktioniert auch, kein Wackeln.

Bild SPS:
http://www.bilder-hochladen.net/files/32qk-d-jpg.html

Dies geht mit der AC Spannung des Generators in diesem Fall nicht. Die Drehzahl meine Turbine geht gegen Null. Vermutlich, weil die Masse der SPS einen andere ist, als die des Generators (Umformer, Minus Eingang, siehe Schaltbild).

» Dies geht mit der AC Spannung des Generators in diesem Fall nicht. Die
» Drehzahl meine Turbine geht gegen Null. Vermutlich, weil die Masse der SPS
» einen andere ist, als die des Generators (Umformer, Minus Eingang, siehe
» Schaltbild).

na dann hast dein Problem ja schon erkannt - Trennwandler dazwischen und läuft

» » Dies geht mit der AC Spannung des Generators in diesem Fall nicht. Die
» » Drehzahl meine Turbine geht gegen Null. Vermutlich, weil die Masse der
» SPS
» » einen andere ist, als die des Generators (Umformer, Minus Eingang,
» siehe
» » Schaltbild).
»
» na dann hast dein Problem ja schon erkannt - Trennwandler dazwischen und
» läuft

Wo bekomme ich einen günstigen Trennwandler? Elektroladen hatte kein. Am besten mit einer Typ Bezeichung.
Danke

»
» Wo bekomme ich einen günstigen Trennwandler? Elektroladen hatte kein. Am
» besten mit einer Typ Bezeichung.
» Danke

z.B RS-Components
Artikel 532-9969 so ein Phönix Dings Bums
gibt aber mehrere musst selber suchen welcher dir passt

oder was von Adamczewski

» » Wo bekomme ich einen günstigen Trennwandler?
»
» z.B RS-Components
»
Artikel 532-9969 so ein Phönix Dins Bums
» g
gibt aber mehrere musst selber suchen welcher dir passt
»
» oder was von Adamcwski

Die Bauteile sind recht teuer. Würde ein DC/DC-Wandler 1 W, SIL 4 mit galvanischer Trennung reichen?

http://www.conrad.de/goto.php?artikel=152539

Nun stellt sich mit noch 2 Fragen: Setzt der Wandler mein Spannungssignal 1:1 um und wie ist es mit dem Ausgangstrom von 83mA.

Das Vollständige Problem:
http://www.filedealer.com/freeupload/f9165fb56231a34a1bf6b59cab36db34.pdf

http://www.filedealer.com/freeupload/68134da0731719d14dfc57ef385a47d7.pdf

»
» Die Bauteile sind recht teuer.
teuer ist ein relativer Begriff

» Würde ein DC/DC-Wandler 1 W, SIL 4 mit
galvanischer Trennung reichen?

Das ist ein DC DC Wandler!!
schau mal ins Datenblatt wieviel die Eingangsspannung schwanken darf und vergleiche das mit deiner Aufgabenstellung

» Setzt der Wandler mein Spannungssignal
» 1:1 um

siehe oben

» und wie ist es mit dem Ausgangstrom von 83mA.
wie was wo?
Ein 1W Dc Wandler wird bei 12V Ausgangsspannung ....mA liefern können. Die wirst ja wohl bei einem SPS Eingang nicht benötigen

» » Die Bauteile sind recht teuer.
» teuer ist ein relativer Begriff
»
» » Würde ein DC/DC-Wandler 1 W, SIL 4 mit
» galvanischer Trennung reichen?
»
» Das ist ein DC DC Wandler!!
» schau mal ins Datenblatt wieviel die Eingangsspannung schwanken darf und
» vergleiche das mit deiner Aufgabenstellung
»
» » Setzt der Wandler mein Spannungssignal
» » 1:1 um


Ich vermute ich hab es jetzt, danke Thomas Z.

Ich benötige einen DC/DC Wandler ds Typs TES 1-1212 von TRACO Power. Dieser reagiert auf meine Eingangsänderung.

Regelabweichung: ungeregelt
Datenblatt:
http://www.filedealer.com/freeupload/2e90858bd04f2328071e139e3acc511a.pdf

Kannst du das bestätigen Thomas Z?
Danke

das ist auch ein DC DC Wandler

ein DC DC Wandler macht aus einer Eingangspannung eine feste!!! Ausgangsspannung - je nacht Typ halt 5V oder 12V oder ..........

Das macht er solange die Eingansspannung innerhalb der Toleranzen liegt (+-10%)und die Belastung am Ausgang nicht zu groß ist und du keine besonderen Anforderungen stellst weil das ist halt nur ein Traco.
Bei 100% Last kann die Ausgangsspannung bis -5% sein

Du brauchst noch immer einen Trennwandler

» Du brauchst noch immer einen Trennwandler

Also dieser:
http://www.adamczewski.com/download/de/tv1gx.pdf
Ein ja genügt mir, bitte.

Andere Möglichkeit gibt es wohl nicht. Ich hoffe das funzt dann auch

» » Du brauchst noch immer einen Trennwandler
»
» Also dieser:
» http://www.adamczewski.com/download/de/tv1gx.pdf
» Ein ja genügt mir, bitte.
»
ja
» Andere Möglichkeit gibt es wohl nicht.
Trennwandlerhersteller gibt es sicher mehrere