Pimpino

25.06.2009, 17:35 |
Ladegerät für Bleiakkus (Elektronik) |
Hallo zusammen,
derzeit plane ich ein Ladegerät für diese "kleinen" (ca. 7Ah), wartungsfreien Bleiakkus (12V).
Konkret wollte ich dazu einen L200 nutzen.
Damit hätte ich eine Konstantspannung und eine Strombegrenzung.
Die Ladespannung bzw. Konstantspannung würde ich auf genau 13,7V einstellen, damit läge ich auch unter der berüchtigten Gasungsspannung von 13,8V.
Den maximalen Strom würde ich auf 10% der Kapazität begrenzen, somit bei 7Ah maximal 0,7A.
Den damit erreichten Ladevorgang stelle ich mir so vor:
1. Ladung mit Konstantspannung (Innenwiderstand des Akkus sinkt)
2. Ladung mit maximalem Strom (Strombegrenzung sorgt für ein Absenken der Ladespannung)
3. Laden mit Konstantspannung, da der Ladestrom immer geringer wird.
Ein Abschalten des Ladevorgangs ist dabei nicht geplant, der Akku soll schließlich nicht am Gerät überwintern sondern nur Abends bei Bedarf voll geladen werden.
Erscheint meine Idee realisierbar oder bin ich dabei auf dem direkten Weg meinen Akku zu zerstören?
Vielen Dank für eure Hilfe im Vorraus  |
Theo

Düsseldorf, 25.06.2009, 17:40
@ Pimpino
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Ladegerät für Bleiakkus |
Hallo
Dürfte so stimmen. Den Ladestrom kannst du aber auf den Wert erhöhen, der (normalerweise) auf dem Akku aufgedruckt ist. Sonst reicht eventuell die Nacht zum Laden nicht aus.
Theo |
x y
25.06.2009, 17:55
@ Pimpino
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Ladegerät für Bleiakkus |
» Die Ladespannung bzw. Konstantspannung würde ich auf genau 13,7V
» einstellen, damit läge ich auch unter der berüchtigten Gasungsspannung von
» 13,8V.
Die ist aber auch noch temperaturabhängig!
» Erscheint meine Idee realisierbar oder bin ich dabei auf dem direkten Weg
» meinen Akku zu zerstören?
Passt schon, wenngleich es für Zyklenbetrieb nicht optimal ist.
Lies am besten mal das hier:
http://www-images.panasonic.com/industrial/battery/oem/images/pdf/Panasonic_VRLA_ChargingMethods.pdf |
Seeberg
Heilbronn, 25.06.2009, 18:40
@ x y
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Ladegerät für Bleiakkus |
Ich habe auch einen Bleiakkulader mit dem L200 gebaut und Funktioniert wunderbar !!! Allerdings für den Überwinterungsprozess. Im Datenblatt zum L200 findest ja schon ein gutes Beispiel und wie man den Ausgangsstrom begrenzt. |
Pimpino

25.06.2009, 23:16
@ x y
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Ladegerät für Bleiakkus |
Erstmal Dankeschön an Alle für die Antworten
» Die Ladespannung bzw. Konstantspannung würde ich auf genau 13,7V
» » einstellen, damit läge ich auch unter der berüchtigten Gasungsspannung
» von
» » 13,8V.
»
» Die ist aber auch noch temperaturabhängig!
Ja...das habe ich schon befürchtet.
» » Erscheint meine Idee realisierbar oder bin ich dabei auf dem direkten
» Weg
» » meinen Akku zu zerstören?
»
» Passt schon, wenngleich es für Zyklenbetrieb nicht optimal ist.
»
» Lies am besten mal das hier:
»
» http://www-images.panasonic.com/industrial/battery/oem/images/pdf/Panasonic_VRLA_ChargingMethods.pdf
Super, genau sowas habe ich ewig gesucht.
Bei mir wäre das ja dann das "Constant-voltage constant-current" - Verfahren. Die Kennlinie würde dann auch so aussehen:

Somit fällt bei meiner Überlegung die 1. Ladephase weg.
"This Method charges the battery by controlling the current at 0.4 CA and controlling the voltage at 2.45V/per cell (unit battery) at room temperature of 20°C to 25°C. [...]"
Was bedeutet da 0,4 CA?
Entweder den Ladestrom mit 0,4A oder der Ladestrom soll 0,4*Akkukapazität groß sein.
Die 2,45V/pro Zelle liegen aber deutlich über der allgemein bekannten Gasungsspannung der Zelle (von 2,3V), oder sind die 2,45V bei 20-25°C passend?
Falls in Zukunft Interesse am fertigen Schaltplan des Ganzen besteht dann meldet euch! |
Pimpino

25.06.2009, 23:19
@ Theo
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Ladegerät für Bleiakkus |
» Den Ladestrom kannst du aber auf den Wert erhöhen, der
» (normalerweise) auf dem Akku aufgedruckt ist. Sonst reicht eventuell die
» Nacht zum Laden nicht aus.
Danke für den Hinweis, aber auf meinem Akku ist nichts zum Ladestrom aufgedruckt.  |
x y
25.06.2009, 23:32
@ Pimpino
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Ladegerät für Bleiakkus |
» Was bedeutet da 0,4 CA?
» Entweder den Ladestrom mit 0,4A oder der Ladestrom soll 0,4*Akkukapazität
» groß sein.
Letzteres, aber als Maximalstrom, weniger darfs schon sein.
» Die 2,45V/pro Zelle liegen aber deutlich über der allgemein bekannten
» Gasungsspannung der Zelle (von 2,3V), oder sind die 2,45V bei 20-25°C
» passend?
Lies nochmal in aller Ruhe durch, dazu steht im entsprechenden Abschnitt ja was. |
Pimpino

26.06.2009, 00:09
@ x y
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Ladegerät für Bleiakkus |
» » Was bedeutet da 0,4 CA?
» » Entweder den Ladestrom mit 0,4A oder der Ladestrom soll
» 0,4*Akkukapazität
» » groß sein.
»
» Letzteres, aber als Maximalstrom, weniger darfs schon sein.
Alles klar, so viel würde auch schon in die Nähe von Ptot beim L200 gehen.
» Die 2,45V/pro Zelle liegen aber deutlich über der allgemein bekannten
» » Gasungsspannung der Zelle (von 2,3V), oder sind die 2,45V bei 20-25°C
» » passend?
»
» Lies nochmal in aller Ruhe durch, dazu steht im entsprechenden Abschnitt
» ja was.
Ahh... gefunden

Bei mir ist es ja "Cycle use", somit sollte ich für eine Verwendung im Haus laut Diagramm schon fast auf 2,6V gehen.
Gilt dies auch für Blei-Gel Akkus? Die Beschreibung ist laut Wörterbuch für Bleiakkus.
Eine Angabe auf Wikipedia:
Zum Aufladen sollte ein passender Laderegler verwendet werden, um ebenfalls schädliche Überladung zu vermeiden und die Gasung zu beschränken. Für Bleiakkumulatoren geeignete Laderegler stellen einen maximalen Ladestrom zur Verfügung, bis die Zellenspannung einen typischen Wert von 2,3 bis 2,35 Volt erreicht hat, anschließend halten sie die Spannung konstant.
Falls dieser Eintrag wirklich korrekt ist, sollte ich bei meiner Konstantspannung nicht über 2,3 bis 2,35 gehen. Schließlich wird anfangs kein Konstantstrom verwendet, es wird lediglich der Ladestrom begrenzt... |
x y
26.06.2009, 00:31
@ Pimpino
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Ladegerät für Bleiakkus |
» Bei mir ist es ja "Cycle use",
Ja, und da kann man mit der Spannung höher gehen, muss den Ladevorgang aber entweder automatisch oder manuell beenden, sonst wird zu viel Wasser zersetzt und der Akku ist bald hinüber. Bei Trickle Charge lädt man den Akku erst nach Ewigkeiten ganz voll, dafür kann da kein gasen auftreten. |
Pimpino

26.06.2009, 00:41 (editiert von Pimpino am 26.06.2009 um 00:42)
@ x y
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Ladegerät für Bleiakkus |
Erstmal vielen Dank an xy für die andauernde Hilfe
» » Bei mir ist es ja "Cycle use",
»
» Ja, und da kann man mit der Spannung höher gehen
Ich verstehe, aber was wäre wenn ich einfach bei 2,3V pro Zelle bleiben würde? Dies liegt ja dann im Diagramm unter der Mindestspannung; würde der Akku nicht (oder nach sehr langer Zeit) erst voll werden?
» Bei Trickle Charge lädt man den Akku erst nach » Ewigkeiten ganz voll,
Ist er das nicht auch beim Cycle use? Im Diagramm geht der Strom ja irgendwann langsam gegen null..
» dafür kann da kein gasen auftreten.
Ja, aber jetzt habe ich schon so viele Überlegungen in den L200 gesteckt....  |
x y
26.06.2009, 01:51
@ Pimpino
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Ladegerät für Bleiakkus |
» Ist er das nicht auch beim Cycle use? Im Diagramm geht der Strom ja
» irgendwann langsam gegen null..
...kommt dort aber nie an.
» Ja, aber jetzt habe ich schon so viele Überlegungen in den L200
» gesteckt.... 
Machs ruhig damit, auf Trickle Charge eingestellt, die paar wenigen Prozent weniger genutzter Kapazität werden dir kaum auffallen. |
Theo

Düsseldorf, 26.06.2009, 08:25
@ Pimpino
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Ladegerät für Bleiakkus |
Hallo
Aber der Hersteller ist aufgedruckt? Dann ab auf seine Internetseite und die Daten nachgesehen.
Theo |
Kendiman
26.06.2009, 08:26
@ Pimpino
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Ladegerät für Bleiakkus |
» Hallo zusammen,
»
» derzeit plane ich ein Ladegerät für diese "kleinen" (ca. 7Ah),
» wartungsfreien Bleiakkus (12V).
» Konkret wollte ich dazu einen L200 nutzen.
» Damit hätte ich eine Konstantspannung und eine Strombegrenzung.
» Die Ladespannung bzw. Konstantspannung würde ich auf genau 13,7V
» einstellen, damit läge ich auch unter der berüchtigten Gasungsspannung von
» 13,8V.
» Den maximalen Strom würde ich auf 10% der Kapazität begrenzen, somit bei
» 7Ah maximal 0,7A.
»
» Den damit erreichten Ladevorgang stelle ich mir so vor:
»
» 1. Ladung mit Konstantspannung (Innenwiderstand des Akkus sinkt)
» 2. Ladung mit maximalem Strom (Strombegrenzung sorgt für ein Absenken der
» Ladespannung)
» 3. Laden mit Konstantspannung, da der Ladestrom immer geringer wird.
»
» Ein Abschalten des Ladevorgangs ist dabei nicht geplant, der Akku soll
» schließlich nicht am Gerät überwintern sondern nur Abends bei Bedarf voll
» geladen werden.
»
» Erscheint meine Idee realisierbar oder bin ich dabei auf dem direkten Weg
» meinen Akku zu zerstören?
»
»
» Vielen Dank für eure Hilfe im Vorraus 
Hallo Pimpino,
Punkt 1 entfällt, weil bei einem gebrauchten Akku, bei dem die Spannung unter 13,8V ist, das Ladegerät sofort in die Strombegrenzung geht.
Das geplante Ladegerät hat das IU-Verhalten. Ist für einen Bleiakku auch angebracht. Den Ladestrom auf 0,7 A zu begrenzen ist empfehlenswert. Man benötigt dann aber 14 Stunden Ladezeit für eine komplette Vollladung.
Ganz wichtig ist die sofortige !!! Nachladung eines Bleiakkus, denn sonst setzt die Sulfatierung der Bleiplatten ein und der Akku verliert immer mehr an Kapazität.
Mehr Information gibt es, wenn man im Netz unter "Dieter Werner Bleiakku" sucht.
Gruß Kendiman |
hws

59425 Unna, 26.06.2009, 09:27
@ Pimpino
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Ladegerät für Bleiakkus |
» maximalen Ladestrom zur Verfügung, bis die Zellenspannung einen typischen
» Wert von 2,3 bis 2,35 Volt erreicht hat, anschließend halten sie die
» Spannung konstant.
ja, aber nicht auf die 2,3..2,35Volt.
Bis zu dieser Spannung wird mit vollem Strom geladen. Danach nimmt sich der Akku nur soviel Strom, wie er braucht. Die Spannung wird dabei konstant gehalten auf einen Wert nach deinem Diagramm, nicht mach 2.35V
hws |
Pimpino

26.06.2009, 10:05
@ hws
|
Ladegerät für Bleiakkus |
» ja, aber nicht auf die 2,3..2,35Volt.
» Bis zu dieser Spannung wird mit vollem Strom geladen. Danach nimmt sich
» der Akku nur soviel Strom, wie er braucht. Die Spannung wird dabei
» konstant gehalten auf einen Wert nach deinem Diagramm, nicht mach 2.35V
Also kann ich die Ladespannung dem Diagramm anpassen, im normalen Hausgebrauch läge ich dann bei *ablesen* 2,48V.
Damit erzeuge ich dann keine übermäßige Gasung im Akku? |
x y
26.06.2009, 10:09
@ Pimpino
|
Ladegerät für Bleiakkus |
» Also kann ich die Ladespannung dem Diagramm anpassen, im normalen
» Hausgebrauch läge ich dann bei *ablesen* 2,48V.
»
» Damit erzeuge ich dann keine übermäßige Gasung im Akku?
Nein, aber man darf den Akku dann nicht stundenlang unnötig am Ladegerät belassen. |