Forum

Hallo ELKO Freunde,

ich bin leider nicht der Elektronikexperte, dennoch habe ich für einen Hobbyumbau ein Hintergrundbeleuchtung realisiert.
Diese Beleuchtung funtiniert mit einer kleinen EL-Folie und einem 5v-110V Inverter alles vom großen C.
Es funktioniert soweit auch alles bestens, bis auf ein fiepen vom Inverter. Welches soweit ich weiß durch die Frequenzerzeugung hervor gerufen wird.

Nun wollte ich euch fragen ob Ihr vielleicht einen Inverter kennt der nicht hörbar fiep. In Laptops und Co scheinen ja solche verbaut zu sein.

Vielen Dank

Kim

» Nun wollte ich euch fragen ob Ihr vielleicht einen Inverter kennt der
» nicht hörbar fiep.

Das sollten eigentlich alle Inverter.
Fehlerhafter Verguss des Trafos?
Falsche Last, dass er auf <20kHz schwingt, obwohl er eigentlich auf >20kHz schwingen sollte?

Alten Laptop zerlegen und Inverter ausbauen?

hws

» ich bin leider nicht der Elektronikexperte, dennoch habe ich für einen
» Hobbyumbau ein Hintergrundbeleuchtung realisiert.

Ist das ein Bausatz?

» Diese Beleuchtung funtiniert mit einer kleinen EL-Folie und einem 5v-110V
» Inverter alles vom großen C.

Autsch.

» Es funktioniert soweit auch alles bestens, bis auf ein fiepen vom
» Inverter. Welches soweit ich weiß durch die Frequenzerzeugung hervor
» gerufen wird.

Fragt sich, ob dieser auf der richtigen Frequenz arbeitet. Vielleicht ist sie korrekt höher, nämlich ausser halb des Hörbaren. Und wenn die Frequenz nicht richtig ist, ist vermutlich auch der Wirkungsgrad nicht gerade optimal.

» Nun wollte ich euch fragen ob Ihr vielleicht einen Inverter kennt der
» nicht hörbar fiep. In Laptops und Co scheinen ja solche verbaut zu sein.

Ich weiss das nicht. Habe aber einen Tipp. Frag mal bei CONRAD (ich schreibe den Namen immer aus) nach. Für das Produkt hast Du (nehme ich an) eine Garantie.

PS.: Wenn der Namen des grossen Zeeee ausgschrieben wird, dann hat CONRAD die Chance in den Foren und Newsgruppen herumzustöbern und werden fündig. Damit erhaltet CONRAD wunderbare Feedbacks die sie freuen wird oder als Anregung dafür dienen, etwas besser zu machen. Es ist eigentlich nur positiv zu werten.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» » Nun wollte ich euch fragen ob Ihr vielleicht einen Inverter kennt der
» » nicht hörbar fiep.
»
» Das sollten eigentlich alle Inverter.
» Fehlerhafter Verguss des Trafos?
» Falsche Last, dass er auf <20kHz schwingt, obwohl er eigentlich auf >20kHz
» schwingen sollte?

EL-Folien wollen keine 20kHz, sondern einige 100Hz.


» Alten Laptop zerlegen und Inverter ausbauen?

Passt sicher nicht, in Laptops werden ja CCFL verwendet.

Danke erstmal für die schnellen Antworten,

auch wenn Sie bis jetzt noch nicht wirklich Hilfreich waren.

Die Folie und der Inverter sind kein Bausatz, werden im Katalog zusammen beschrieben und sollten daher schon für einander geeignet sein.

Bei den Kollegen vom örtlichen Fachhandel war ich natürlich schon gewesen, leider mit wenig Erfolg. Deswegen versuche ich es ja hier in diesem kompetenten Forum.
Mir geht es jetzt auch nicht wirklich um die 5€, den Inverter kann ich sicherlich andersweitig wiederverwenden. Deswegen muss ich mich da nicht wegen Garantie oder nicht rumstreiten.

Vielleicht sollte ich meine Frage noch ein bisschen präziser ausdrücken.

Kennt jemand einen 5-7V Inverter für Leuchtfolien, welcher nicht fiept?

Vielen Dank

Kim

» PS.: Wenn der Namen des grossen Zeeee ausgschrieben wird, dann hat CONRAD
» die Chance in den Foren und Newsgruppen herumzustöbern und werden fündig.

Denkst du wirklich, die tun das?
Die machen ne Marktanalyse. Und gehen evtl darauf ein, was Manta Manni für dicke Boxn und 2kW Verstärker sowie blaue LED-Unterbodenbeleuchtung kauft. Gegen die Summen kann der Bastler mit seinem 3Euro99 Inverterbausatz nicht gegen anstinken.
Alle meckern über Conrads hohe Preise - was hat's bewirkt?

Ich denke, du überschätzt da was.

hws

» » PS.: Wenn der Namen des grossen Zeeee ausgschrieben wird, dann hat
» CONRAD
» » die Chance in den Foren und Newsgruppen herumzustöbern und werden
» fündig.
»
» Denkst du wirklich, die tun das?

Vielleicht eine der Sektionen in der Schweiz, wo ich schon einige male im Laden war. Ich war auch unnötigerweise dort, wie es bei CONRAD so ueblich ist, weil es etwas zu motzen gab. Es ging um eine Funkarmbanduhr, die beim zweiten Umtausch noch immer nicht richtig funktionierte. Das Glück wollte es, dass so etwas wie ein CONRAD-Chef gerade mithoerte, weil der durfte sich offenbar erlauben etwas zuzugeben, dass eine ganze Menge dieser Uhren schon zurueckgekommen sind.

Da nutzte ich die Gelegenheit ihn darauf hinzuweisen, dass CONRAD in den fachspezifischen Foren und Newsgruppen sehr oft kritisiert wird. Ich empfahl der Geschäftsleitung klar zu machen, anstelle der grossgekotzten Werbungen, die sowieso niemand glaubt, besser tun würden in GOOGLE-Web und GOOGLE-Groups nach 'conrad', 'das grosse c' und 'das grosse zeee' zu suchen und dann das was dort steht endlich ernst zu nehmen.

Als Kunde bin ich der König, und da kritisiere ich offen und schonungslos, wenn's nötig ist. Lobe aber ebenso gerne, wenn's angebracht ist.

Ich denke, wenn viele frustrierte CONRAD-Kunden so handeln, zeigt das seine Wirkung.

» Die machen ne Marktanalyse. Und gehen evtl darauf ein, was Manta Manni für
» dicke Boxn und 2kW Verstärker sowie blaue LED-Unterbodenbeleuchtung kauft.
» Gegen die Summen kann der Bastler mit seinem 3Euro99 Inverterbausatz nicht
» gegen anstinken.
» Alle meckern über Conrads hohe Preise - was hat's bewirkt?

Genau das ist das Problem, die meisten meckern nur und machen bestenfalls die Faust im Sack. Das ist mumpitz!

» Ich denke, du überschätzt da was.

Glaub ich nicht und ich hab's jetzt erklärt.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» Vielleicht sollte ich meine Frage noch ein bisschen präziser ausdrücken.
» Kennt jemand einen 5-7V Inverter für Leuchtfolien, welcher nicht fiept?

Ich habe mal so etwas für einen ganz andern Zweck in der 1990er-Jahren eingesetzt. Wenn ich wieder im Institut (ETH) bin, das ist frühestens am kommenden Freitag, kann ich mal nach älteren Unterlagen suchen.

Machen wir es doch so. Schicke mir eine Mail mit Deiner persönlichen Mailadresse, dann vergesse ich es am wenigsten und wenn ich fuendig bin, schicke ich Dir dann ein Reply.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Hi,
die Inverter bei CONRAD arbeiten mit 600-700Hz.
Es sind relativ simple Sperrschwinger mit induktiver Rückkopplungserzeugung und kapazitiver Ankopplung. (Mittelwellen-Audion Prinzip).

Dem Bild nach zu urteilen wird allerdings ein normaler Netz-Trafo verwendet, der mit der 'hohen Frequenz' und den Blechpaketen so nicht zurecht kommt. Bessere Inverter verwenden eine Spule auf einem Ferrit-Stab und erzeugen Inverterspannungen bei 50kHz. Hochwertige Inverter verwenden Pulverringekerne zumindest aber Ferrit-Trafos, die verklebt und vergossen sind.
Dadurch kann es zu keinen mechanischen Schwingungen auf unteren oder oberen Harmonischen kommen.
Bei Trafoeisen kommt ein magnetischer Materialeffekt dazu, der bewirkt, daß sich das Eisen mit der magnetisierung ausdehnt oder zusammenzieht.

Der von Schaerer angekündigte Plan bringt da sicher was.

CU
Stef

» Kennt jemand einen 5-7V Inverter für Leuchtfolien, welcher nicht fiept?

Das ist der IMP803 !

So, ich bin jetzt am Institut. Ich habe im Jahre 1999 den IMP803 (EL-Lampentreiber) fuer einen andern Zweck eingesetzt. Man braucht dazu eine externe Induktivitaet.

Es gibt im ELEKTOR 3/99 eine gute Beschreibung mit einer Applikation.

Es gibt dieses IC von der Firma IMP. Ich kaufte ihn damals von COMPUTER CONTROLS AG. Das ist in der Schweiz. Du musst halt noch suchen, wo er in Deutschland vertrieben wird.

Es gibt uebrigens auch ein IMP803-Evaluationsboard.

Die folgende Schaltung von mir zeigt eine Anwendung für einen andern Zweck von damals:


Das Datenblatt von IMP habe ich auch noch schnell gefunden:
http://www.microtipsusa.com/driver_pdfs/IMP803.PDF

So, ich hoffe damit weitergeholfen zu haben...

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

»
» So, ich hoffe damit weitergeholfen zu haben...

Ja ich denke auf alle Fälle,

hab jetzt auch einen Händler in D gefunden, der ihn einzeln für 2,5€ vertreibt.

Jetzt muss ich halt die Schaltung zusammen bekommen

Ein Eval.board habe ich leider noch nicht gefunden, aber ich denke es müsste eigentlich auch ohne zu löten gehen.
Hätte es dann gesammt in einem Schrumpfschlauch verschweißt.

Bin leider nicht der El. Profi, deshalb stell ich mich mit dem Datenblatt etwas schwer an.
So wie ich das jetzt verstanden habe könnte ich ja deine Schaltung übernehmen und die EL Folie direkt an Va und Vb anklemmen.

Jetzt ist halt das Problem mit der Ausgangsspannung und -frequenz. So wie ich es verstanden haben lassen sich diese durch Vcs bzw Rel regulieren.
Weißt du noch welche du bei 5V und 2M hattest?
Ich benötige für meinen Fall ja ca 110V und 700Hz.

Danke dir schonmal für die große Unterstützung.

MfG

Kim

» »
» » So, ich hoffe damit weitergeholfen zu haben...
»
» Ja ich denke auf alle Fälle,
»
» hab jetzt auch einen Händler in D gefunden, der ihn einzeln für 2,5€
» vertreibt.
»
» Jetzt muss ich halt die Schaltung zusammen bekommen
»
» Ein Eval.board habe ich leider noch nicht gefunden, aber ich denke es
» müsste eigentlich auch ohne zu löten gehen.

Ja auch. Du müsstest mal bei IMP anfragen, ob es das Board noch gibt.

» Hätte es dann gesammt in einem Schrumpfschlauch verschweißt.

Aha.

» Bin leider nicht der El. Profi, deshalb stell ich mich mit dem Datenblatt
» etwas schwer an.
» So wie ich das jetzt verstanden habe könnte ich ja deine Schaltung
» übernehmen und die EL Folie direkt an Va und Vb anklemmen.

Hmmm, das weiss ich jetzt auch nicht. Ich habe dieSchaltung mit dem Spannungsvervielfacher benutzt und vielleicht um den IC auch etwas geaendert.

»
» Jetzt ist halt das Problem mit der Ausgangsspannung und -frequenz. So wie
» ich es verstanden haben lassen sich diese durch Vcs bzw Rel regulieren.
» Weißt du noch welche du bei 5V und 2M hattest?

Ich bin jetzt wieder zuhause und habe die Unterlagen nicht. Aber es ist so, ich hab auch nicht so viel Zeit fuer gerade eine Sache. Warte doch einfach ein paar Tage und es findet sich vielleicht ein anderer, der Dir ein Stück weiterhelfen kann. Du kannst ja auch, etwas das Du im Datenblatt nicht verstehst im Forum fragen, das Dir durch jemand auch wieder ein Stück weiterhilft.

» Ich benötige für meinen Fall ja ca 110V und 700Hz.

Ich denke, durch intesives Lesen und vielleicht noch das Konsultieren von gewissen Grundlagen wirst Du auch ein Stück weiterkommen.

» Danke dir schonmal für die große Unterstützung.

Bitte gern geschehen.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Hallo,


ich bin mit der Hilfe von schaerer schon ein ganzes Stück weiter gekommen.

Mittels dem IMP803 IC sollte sich mein Problem elegant lösen lassen.
Anbei die Schaltung wie ich Sie verwenden möchte jedoch mit einem R_el von 2M für ein f von 700Hz und ohne Schalter.
Die Batterie sind 6 NiMh Zellen mit 7,2V, für die IC Versorgung würde ich einen 5V Low-power-Spannungsregler dazwischen schalten.

Jetzt habe ich noch das Problem, dass die EL Folie für 110V ausgelegt ist und der IC einen Peak to Peak Spannung von 180V erzeugt. Jedoch ist die Ausgangsspannung immer das doppelte der Spannung die am Kondensator CS anliegt.
Jetzt kommen meine mangelnden el. Kenntnisse zum Vorschein
Ich gehe davon aus das die Spannung am CS von der Induktivität L abhängt. Wo übringens eine Murata-Spule
LQH4N561K04 vorgesehen ist.

Könnt ihr mir helfen wie man da ein U von ca. 65V hinbekommt?

Vielen Dank vorallem an schaerer

-Kim

meine Firma ist offizieller Distributer für DS-IMP und ich selbst bin Repräsentant für Europa.
Falls Sie IMP803 benötigen wenden Sie sich bitte an meine Firma (gilt auch für die Schweiz)

Mit freundlichen Grüßen

Harald Burger

Elektronische Bauelemente Burger GmbH
Peutingerstraße 24
D-73479 Ellwangen
Tel.+49 7961-6080
Fax +49 7961-55758