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Hallo miteinander,

ich hätte eine Frage zu einer Beschaltung des LM35CZ (siehe Anhang). Ich möchte mit ihm positive als auch negative Temperaturen messen. Normalerweise legt man dafür ja eine negative Spannung mittels Pull-Down Widerstand an den Ausgang des Sensors. Da ich aber nur positive Spannungen messen kann kommt diese Möglichkeit nicht in Frage. Kann ich wie in der Schaltung (im Anhang) den Baustein einfach statt auf Ground, auf 1,2V hängen, sozusagen einen Offset draufgeben? Was ich dabei nicht ganz verstehe:
Wie verhält er sich dann bei negativen Spannungen? Kann der Ausgang dann überhaupt Spannungen unter 1,2V liefern? Oder liefert er bei egal wie negativer Temperatur einfach konstant 1,2V?

anbei noch das Blockschaltbild des LM35...

http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/8873/NSC/LM35CZ.html

Figur 7 !!

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» Figur 7 !!

Vielen Dank für den Hinweis, also passt die Schaltung so wie ich es mir dachte. Nur verstehe ich immer noch nicht, wie sie genau funktioniert....

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» Vielen Dank für den Hinweis, also passt die Schaltung so wie ich es mir
» dachte. Nur verstehe ich immer noch nicht, wie sie genau funktioniert....

Dann schau dir mal Figure 12 an, vielleicht verstehst du`s dann.
Vom Sensor aus gesehen ist der GND um 1,4V angehoben aber für das Anzeigeinstrument/Messverstärker kommen diese 1,4V nicht in die Rechnung. Also kann, was bei dir AIN0 ist, gegenüber AIN1 eine negative Spannung entstehen.

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» » dachte. Nur verstehe ich immer noch nicht, wie sie genau
» funktioniert....
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» Dann schau dir mal Figure 12 an, vielleicht verstehst du`s dann.
» Vom Sensor aus gesehen ist der GND um 1,4V angehoben aber für das
» Anzeigeinstrument/Messverstärker kommen diese 1,4V nicht in die Rechnung.
» Also kann, was bei dir AIN0 ist, gegenüber AIN1 eine negative Spannung
» entstehen.

Ich glaube ich habs jetzt verstanden! Kann man die zwei Widerstände der Verstärkerschaltung im Blockschaltbild demnach als so hochohmig angesehen werden, dass die 1,2V Referenz gar nicht auf die Ausgangsspannung des Sensors "wirken" können? Ich dachte die ganze Zeit, dass am Ausgang beim Sperren des Transistors der Groundanschluss am Ausgang anliegt.

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» » Vom Sensor aus gesehen ist der GND um 1,4V angehoben aber für das
» » Anzeigeinstrument/Messverstärker kommen diese 1,4V nicht in die
» Rechnung.
» » Also kann, was bei dir AIN0 ist, gegenüber AIN1 eine negative Spannung
» » entstehen.
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» Ich glaube ich habs jetzt verstanden! Kann man die zwei Widerstände der
» Verstärkerschaltung im Blockschaltbild demnach als so hochohmig angesehen
» werden, dass die 1,2V Referenz gar nicht auf die Ausgangsspannung des
» Sensors "wirken" können? Ich dachte die ganze Zeit, dass am Ausgang beim
» Sperren des Transistors der Groundanschluss am Ausgang anliegt.

vom Prinzip ja, nur dass jetzt der GND (von der Ausgangstufe gesehen) um etwa 1,4V höher liegt.

Schalte zwei 1,5V-Batterien in Serie und hängst den GND des Messgeräts in die Mitte dann hast du einmal noch oben gemessen +1,5V und an der anderen Seite -1,5V, aber zusammen sinds 3V.
Es kommt immer darauf an auf welches Potential sich das Messgerät/Messberstärker bezieht. Hier halt nicht auf den Schaltungs-GND sondern auf den um 1,4V (Quasi-GND) erhöhten Wert.

Hallo Jüwü,
Also wenn ich mir die Innenschaltung des LM35 anschaue, ist mir das Messen von Minusgraden auch unverständlich.

» Hallo Jüwü,
» Also wenn ich mir die Innenschaltung des LM35 anschaue, ist mir das Messen
» von Minusgraden auch unverständlich.

...aber laut Datenblatt kann der das

minus 500mV bei minus 50°C

» » Hallo Jüwü,
» » Also wenn ich mir die Innenschaltung des LM35 anschaue, ist mir das
» Messen
» » von Minusgraden auch unverständlich.
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» ...aber laut Datenblatt kann der das
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» minus 500mV bei minus 50°C

Ja, ich habe mir das alles angeschaut. Nur nachvollziehen kann ich das nicht. Wenn ich eine Temperaturmessung bis in den negativen bereich bräuchte, würde ich einen Sensor nehmen, den ich begreife. Zum Beispiel den AD589 mit rund 1µA/K. Allerdings muss der abgeglichen werden.

» » » Hallo Jüwü,
» » » Also wenn ich mir die Innenschaltung des LM35 anschaue, ist mir das
» » Messen
» » » von Minusgraden auch unverständlich.
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» » ...aber laut Datenblatt kann der das
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» » minus 500mV bei minus 50°C
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» Ja, ich habe mir das alles angeschaut. Nur nachvollziehen kann ich das
» nicht. Wenn ich eine Temperaturmessung bis in den negativen bereich
» bräuchte, würde ich einen Sensor nehmen, den ich begreife. Zum Beispiel
» den AD589 mit rund 1µA/K. Allerdings muss der abgeglichen werden.

Der AD589 ist nichts anderes als eine temperaturabhängige Präzisions-Z-Diode deren "Zenerstrom" einen Abgleich mit Widerstand erfordert.
Der LM35 ist wie ein 3-poliger Spannungsregler z.B. 78.. halt nur mit spezieller Temperatursensibilität und gibt eine Spannung aus die weitgehend unabhängig von der Betriebsspannung ist.

» Der AD589 ist nichts anderes als eine temperaturabhängige
» Präzisions-Z-Diode deren "Zenerstrom" einen Abgleich mit Widerstand
» erfordert.
» Der LM35 ist wie ein 3-poliger Spannungsregler z.B. 78.. halt nur mit
» spezieller Temperatursensibilität und gibt eine Spannung aus die
» weitgehend unabhängig von der Betriebsspannung ist.

Mit der Zehnerdiode liegst du nicht ganz richtig. Der AD589 ist eine temperaturabhängige Stromsenke. Man brauch dazu dann eine Referenzspannung und ein OPV.

» » Der AD589 ist nichts anderes als eine temperaturabhängige
» » Präzisions-Z-Diode deren "Zenerstrom" einen Abgleich mit Widerstand
» » erfordert.
» » Der LM35 ist wie ein 3-poliger Spannungsregler z.B. 78.. halt nur mit
» » spezieller Temperatursensibilität und gibt eine Spannung aus die
» » weitgehend unabhängig von der Betriebsspannung ist.
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» Mit der Zehnerdiode liegst du nicht ganz richtig. Der AD589 ist eine
» temperaturabhängige Stromsenke. Man brauch dazu dann eine Referenzspannung
» und ein OPV.

...wollte nur einen verständnisvolleren Vergleich machen.

» » Hallo Jüwü,
» » Also wenn ich mir die Innenschaltung des LM35 anschaue, ist mir das
» Messen
» » von Minusgraden auch unverständlich.
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» ...aber laut Datenblatt kann der das
»
» minus 500mV bei minus 50°C

Oder indem man die Spannung nicht auf Ground bezieht... wie in der Schaltung im ersten Post.

Etwas ist mir aber beim LM35 aufgefallen: Kann es sein, dass dieser Probleme mit etwas längeren Messleitungen (20cm) bekommt? Wenn ich ihn nicht direkt auf die Platine, sondern über Kabel verdrahte, dann ist die Ausgangsspannung alles andere als stabil (schwankt um bis zu 90mV -> 9 Grad!)... Woran könnte das liegen?