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brichuna

E-Mail

06.06.2009,
15:24
 

Verstärkung v=Rc/Re (Elektronik)

Hallo ich sehe diese Formel überall jedoch kann ich nicht ganz verstehen wieso v=Rc/Re ist.


kann mir einer auf die Sprünge helfen? danke
unten hab ich mir mal die schaltung gezeichnet

RT= Der Transistor widerstand vom kollektor bis zum emitter

Danke

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
06.06.2009,
17:05

@ brichuna

und wo ist der Transistor?

» RT= Der Transistor widerstand vom kollektor bis zum emitter

hws

brichuna

06.06.2009,
17:35

@ hws

ich meine das so

» » RT= Der Transistor widerstand vom kollektor bis zum emitter
»
» hws




brichuna

06.06.2009,
18:53

@ brichuna

.

ich hab da was gefunden...


Ic = Ie
Urc/RC = Ure/Re
Uout/RC = Uin/Re

v = RC/Re * Uout/Uin

jetzt wird Uout und Uin gekürzt.

v=RC/RE

Was ich nicht verstehe -> Wieso wird Uout mit Uin gekürzt sind die etwa geich groß?

Gruß

BernhardB(R)

Berlin,
06.06.2009,
18:59

@ brichuna

.

Hi,

» v = RC/Re * Uout/Uin
»
hier muss anstelle des "*" natürlich ein "=" stehen- so ist die Spannungsverstärkung v doch definiert!

» Gruß

Gruß zurück
Bernhard

brichuna

06.06.2009,
19:06

@ BernhardB

.

eine Definition hat doch einen logischen Hintergrund


kennt den jemand?

stefan.pn

06.06.2009,
20:02

@ brichuna

Verstärkung v=Rc/Re

» Hallo ich sehe diese Formel überall jedoch kann ich nicht ganz verstehen
» wieso v=Rc/Re ist.

Hallo,

ich würde mir an deiner Stelle das Ersatzschaltbild des Transistors für Gleichspannung ansehn, und in die Schaltung Einfügen. Dann beschriebst du alles nach Kirchhoff. (Spannungsquelle durch Kurzschluss ersetzen)


Wenn du dann auf eine Form Uout/Uin umformst, und ein bisschen "idealisierst" bzw. die ein oder andere Näherung in Kauf nimmst, wirst du auf eine ähnliche Formel kommen.

lg Stefan

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
06.06.2009,
21:06

@ brichuna

.

» eine Definition hat doch einen logischen Hintergrund

wie willst du denn die "Verstärkung" sonst definieren.

Wenn ich was verdopple (2 x Verstärke) dann kommt doppelt soviel raus wie reingegangen ist.
Z.B. Geld: 1000Euro einzahlen und 2000Euro rauskriegen.

hws

brichuna

07.06.2009,
09:15

@ stefan.pn

Verstärkung v=Rc/Re

» ich würde mir an deiner Stelle das Ersatzschaltbild des Transistors für
» Gleichspannung ansehn, und in die Schaltung Einfügen. Dann beschriebst du
» alles nach Kirchhoff. (Spannungsquelle durch Kurzschluss ersetzen)
»
»
» Wenn du dann auf eine Form Uout/Uin umformst, und ein bisschen
» "idealisierst" bzw. die ein oder andere Näherung in Kauf nimmst, wirst du
» auf eine ähnliche Formel kommen.
»
» lg Stefan


Ich versuche es nochmal

IC = IE (ungefair)
Urc/Rc = Ure/Re

Urc/Ure = Rc/Re

Jetzt der fragliche Teil

Machenumlauf am Eingang

Uin = Ube +Urc (Ube vernachlässigen da Urc >> Ube) ?

Uin =Urc

Annamhe das am Ausgang immer die halbe Ausgangsspannung anliegt.

Uout = Ug/2= Urc

mit der Formel von oben kann ich folgendes sagen

Urc/Ure = Uout/Uin = Rc/Re = v

stimmt das?

Gruß
Brichun

stefan.pn

07.06.2009,
10:19

@ brichuna

Verstärkung v=Rc/Re

»
» Ich versuche es nochmal
»
» IC = IE (ungefair)
» Urc/Rc = Ure/Re
»
» Urc/Ure = Rc/Re
»
» Jetzt der fragliche Teil
»
» Machenumlauf am Eingang
»
» Uin = Ube +Urc (Ube vernachlässigen da Urc >> Ube) ?

Die Masche zeigst mir mal bitte^^
Richtig wäre; Uin=Ube+Ure


»
» Annamhe das am Ausgang immer die halbe Ausgangsspannung anliegt.

Immer? das wär ja traurig.

»
» Uout = Ug/2= Urc
»
» mit der Formel von oben kann ich folgendes sagen
»
» Urc/Ure = Uout/Uin = Rc/Re = v
»
» stimmt das?

Naja der Weg is komisch.
Wie gesagt, ich kann dir nur nochma empfehlen dich mit dem ESB des Transistors auseinanderzusetzten, ...aber wenn du es unbedingt so willst;

» IC = IE (ungefair)
» Urc/Rc = Ure/Re
»
» Urc/Ure = Rc/Re

Jo, logisch!
Und jetzt...

Uout = -Urc
Uin = Ube + Ure (hier Ube weglassen, is halt so naja... aber gut)

Uout = -Urc
Uin = Ure

wenn du das oben einsetzt

-Uout/Uin = Rc/Re = -v

bzw.

v= -Rc/Re

Das - kommt eben von der Invertierung der Emitterschaltung.

lg Stefan

brichuna

07.06.2009,
12:04

@ stefan.pn

Verstärkung v=Rc/Re

» Uout = -Urc


wie kann das sein?
Welche Masche nimmst du da?

Urc+Uout-Ug=0

der Rest ist klar

Danke

brichuna

07.06.2009,
12:22

@ brichuna

Verstärkung v=Rc/Re

hier hab ich nochmal das ersatzschaltbild

stefan.pn

07.06.2009,
12:49

@ brichuna

Verstärkung v=Rc/Re

» » Uout = -Urc
»
»
» wie kann das sein?
» Welche Masche nimmst du da?
»
» Urc+Uout-Ug=0
»

Wie gesagt, Spannungsquelle (Ug) durch Innerwiderstand ersetzten, sprich Kurzschluss.

Urc+Uout=0

Uout= -Urc

Mit Ersatzschaltbild meinte ich sowas in der Art.
http://wwwex.physik.uni-ulm.de/lehre/physikalischeelektronik/phys_elektr/node108.html
Da findest du einiges, was dir weiterhelfen sollte. (Abbildung 3.106)

lg Stefan