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Hallo,

habe mal eine Frage.

Eine Kaffemaschiene (1.500 Watt) betrieben mit 230V ~ braucht doch 1500 Watt / 230V = 6,52 Ampere oder?

Wie kommt es dann, dass meine Sicherung (B16) in der Küche nicht rausfliegt, wenn ich:
Kaffemaschiene: 1.500 Watt
Wasserkocher: 2.200 Watt
Mikrowelle 1.200 Watt

gleichzeitig laufen habe? Ist mir eben mal so aufgefallen. Das sind zusammen doch 5.900 Watt also 5.900 / 230 = 25 Ampere. Müsste die da nicht auslösen?

Mfg

Nico

» gleichzeitig laufen habe? Ist mir eben mal so aufgefallen. Das sind
» zusammen doch 5.900 Watt also 5.900 / 230 = 25 Ampere. Müsste die da nicht
» auslösen?

Die Geräte hängen evtl nicht alle an einer Phase / Sicherung.

hws

» » gleichzeitig laufen habe? Ist mir eben mal so aufgefallen. Das sind
» » zusammen doch 5.900 Watt also 5.900 / 230 = 25 Ampere. Müsste die da
» nicht
» » auslösen?
»
» Die Geräte hängen evtl nicht alle an einer Phase / Sicherung.
»
» hws

doch alles an einer

» Eine Kaffemaschiene (1.500 Watt) betrieben mit 230V ~ braucht doch 1500 Watt / 230V = 6,52 Ampere oder?

Korrekt.

» Wie kommt es dann, dass meine Sicherung (B16) in der Küche nicht
» rausfliegt, wenn ich:
» Kaffemaschiene: 1.500 Watt
» Wasserkocher: 2.200 Watt
» Mikrowelle 1.200 Watt
»
» gleichzeitig laufen habe?

Entgegen der landläufigen Meinung löst eine 16 A Sicherung nicht bei 16 A aus.

Ein Sicherungsautomat hat zwei unabhängige Auslösemechanismen: einen magnetischen Kurzschlussauslöser und einen thermischen Überlastschutz.

Der magnetische Auslöser eines Typ B Automaten darf ab dem 3-fachen Nennstrom auslösen und muss spätestens beim 5-fachen Nennstrom auslösen. Der ist in diesem Fall also irrelevant.

Der thermische Auslöser hat eine zeitabhängige Kennline. Bei Dauerbelastung muss er den 1,13-fachen Nennstrom und darf sogar den 1,45-fachen Nennstrom durchlassen. Bei einer B16 Sicherung sind das ca. 23 A. Das macht eine Schuko-Steckdose nicht lange mit - der Sicherungsautomat ggf. schon.

Für kürzere Zeiten darf ein entsprechend größerer Strom fließen. Für eine Dauer von 5 Minuten muss Automat erst beim 2-fachen Nennstrom abschalten. Das entspricht immerhin 32 A oder 7360 Watt.
Da Kaffemaschine, Mikrowelle und Wasserkocher meist nur kurz laufen, kommt es daher nicht zu einem Auslösen der Sicherung.

Kennlinien für Sicherungsautomaten findest Du auf der Webseite der Hersteller, z.B. bei ABB.

Gruß
Torsten

»
» Wie kommt es dann, dass meine Sicherung (B16) in der Küche nicht......
Das sind
» zusammen doch 5.900 Watt also 5.900 / 230 = 25 Ampere. Müsste die da nicht
» auslösen?

Gegenfrage:
Wann soll deiner Meinung nach die Auslösung erfolgen?
bei 16,5 oder 18 oder 19,1A oder gar bei 16,00

nein muss nicht auslösen

Dein Sicherungsautomat hat 16A Nennstrom und Kennlinie B

das heißt:

kleiner Prüfstrom = Nennstrom * 1,13 = 16 * 1,13 = 18,08
da darf die Sicherung innerhalb einer Stunde nicht auslösen

großer Prüfstrom = Nennstrom * 1,45 = 16 * 1,13 = 23,2A
da muss die Sicherung inerhalb einer Stunde auslösen

Nachdem du nix schreibst wie lange deine Messungen gedauert haben (und wahrscheinlich nur Rechnungen und keine Messungen waren) kann das durchaus ok sein.

Ausserdem ist nicht bekannt bei welchen Temperaturen an der Sicherung deine Experimente stattgefunden haben. Den Temperatureinfluß findet man im Datenblatt

» Datenblatt

zusaetzlich sollte man beachten, dass die Werte
normalerweise ueber einen langen Betriebszeitraum
garantiert werden.
Bei haeufiger Ausloesung veraendert sich die Kennlinie;
die Sicherung wird immer "flinker", d.h.
eine alte Sicherung loest schneller aus als eine neue.
Da die "alte" Sicherung auch noch ihre Werte
einhalten soll, ist hier im Toleranzbereich auch ein
entsprechender Vorhalt mit einkalkuliert.
Die Beschreibungen von Torsten und Thomas zeigen das
reale Norm-Verhalten der Sicherungen.
Ich habe einmal einen Versuch mit einer neuen
16A-B-Sicherung
und einem sekundaerseitig kurzgeschlossenem
Ring-Kern-Trafo (230V : 230V mit 1kVA) gemacht:
Ergebnis:
Das Lichtnetz brach an der Steckdose auf ca. 200V ein
(Innenwiderstand der Leitungen, Luesterklemmen, ...),
Die Sicherung loeste erst nach ca. 5sec aus.
Uebliche funktionierenden Haushaltsgeraete erzeugen
normalerweise keine derartigen Ueberlastungen.
Die klassische Ausloesung einer Sicherung ist im Haushalt
normalerweise der "satte Kurzschluss", seltener eine
dauerhafte Ueberlastung.
Die Angaben an den Haushaltsgeraeten sind die
Anschlusswerte, sie sagen aber nichts ueber die permanent
aufgenommene Leistung aus.
Daher wird (leider) von manchen Elektrofirmen fuer
Waeschetrockner (2200W) und Waschmaschine (2000W)
zusammen nur eine 16A-Sicherung vorgesehen.
... meistens funktioniert es ja, da die Einschaltzeiten
fuer Volllast ausreichend kurz sind...

viele Gruesse
von
Siggi

Es gibt eine obere Grenzkurve, bei deren Erreichen die Sicherung auf jeden Fall auslösen MUSS.
Und eine untere Grenzkurve, unterhalb der die Sicherung nie auslösen DARF.

Und diese Grenzen sind unabhängig von Alterung einzuhalten.

hws

» Es gibt eine obere Grenzkurve, bei deren Erreichen die Sicherung auf jeden
» Fall auslösen MUSS.
» Und eine untere Grenzkurve, unterhalb der die Sicherung nie auslösen
» DARF.
»
» Und diese Grenzen sind unabhängig von Alterung einzuhalten.
»
» hws

genau,

das ist in der Toleranzkurve enthalten.

viele Gruesse
von
Siggi

» Daher wird (leider) von manchen Elektrofirmen fuer
» Waeschetrockner (2200W) und Waschmaschine (2000W)
» zusammen nur eine 16A-Sicherung vorgesehen.

Da Elektriker und Hausfrauen auf verschiedenen Planeten leben, konnte noch niemals eine Hausfrau einem Elektriker erklären, wie sie es schafft, die Wäsche, die sie gerade wäscht, gleichzeitig zu trocknen. Deshalb reicht doch auch eine Sicherung, oder nicht?

Hi,
so kann man es sehen,
aber was ist wenn die gewaschene Wäsche getrocknet wird und gleichzeitig wieder eine Ladung gewaschen wird um sie zu trocknen wenn der Trockner fertig ist?
Gruß
Scotty

--
Nur wer nichts macht, macht keine Fehler
wer keine Fehler macht, wird befördert.

ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich jetzt dazuschreiben soll, dass Du grade den Witz erklärt hast, den ich vorher gemacht habe...