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pope(R)

21.05.2009,
20:25
(editiert von pope
am 21.05.2009 um 20:25)
 

12-V-Dämmerungsschalter (Elektronik)

Hallo,

vielleicht kann mir jemand helfen?
Ich habe bei ELV folgenden Dämmerungsschalter gefunden: http://www.elv-downloads.de/service/manuals/DS12/47772_DS12_km.pdf

Der Dämmerungsschalter hat eine Einschaltverzögerung von 1 Minute. Ist es möglich diese auf 5 Minuten zu erhöhen? Muß ich nur den ELKO C6 tauschen (größeren) oder auch andere Bauteile?

Über eine Antwort wäre ich euch sehr dankbar!:-)

MfG

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
21.05.2009,
20:35

@ pope

12-V-Dämmerungsschalter

» Der Dämmerungsschalter hat eine Einschaltverzögerung von 1 Minute. Ist es
» möglich diese auf 5 Minuten zu erhöhen?

Seite 2, dritte Spalte, ca 4. bis 12 Zeile...

Selber denken ist in diesem Forum nicht nur nicht verboten, sondern ausdrücklich erwünscht!

Bei 5 Minuten sollte man aber schon auf leckstromarme Elkos achten, da die Leckströme bei ausgelöteten, gebrauchten, misshandelten, spannungsschwachen Exemplaren evtl die einwandfreie Funktion verhindern.

hws

pope(R)

21.05.2009,
20:53

@ hws

12-V-Dämmerungsschalter

» Seite 2, dritte Spalte, ca 4. bis 12 Zeile...
»
» Selber denken ist in diesem Forum nicht nur nicht verboten, sondern
» ausdrücklich erwünscht!

Danke für die Antwort!
Die Zeilen habe ich schon gelesen. Ich muß also den Widerstand und den Elko tauschen. Nur wie rechne ich die Größe aus?

» Bei 5 Minuten sollte man aber schon auf leckstromarme Elkos achten, da die
» Leckströme bei ausgelöteten, gebrauchten, misshandelten, spannungsschwachen
» Exemplaren evtl die einwandfreie Funktion verhindern.

Was sind leckstromarme Elkos?


Ich kann zwar mit dem Lötkolben umgehen, aber in Sachen Elektronik würde ich mich doch als Leihe bezeichnen.:-(

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
21.05.2009,
21:12

@ pope

12-V-Dämmerungsschalter

» Ich muß also den Widerstand und den Elko tauschen.
Mindestens einen von beiden - oder beide - je nach Laune und technischer Berechnung. Googel mal nach "Zeitkonstante" im Zusammenhang mit RC Gliedern (oder hier im Forum)

» Was sind leckstromarme Elkos?
Na halt Elkos mit geringeren Leckströmen als normal.
So wie emissionsarme Heizungen, verbrauchsarme Autos, kalorienarmes Essen ...

Leckstrom ist ein "Schadeffekt" des Elkos und sollte wesentlich kleiner als der Ladestrom sein (durch den R4) / oder gegenüber dem Strom durch R11.

Man kann's auch einfach mal ausprobieren, ob man den gewünschten Effekt erreicht. Wenn man keinen Kurzschluss macht, wird auch niix abrauchen.

hws

olit(R)

E-Mail

Berlin,
21.05.2009,
21:23

@ pope

12-V-Dämmerungsschalter

» Der Dämmerungsschalter hat eine Einschaltverzögerung von 1 Minute. Ist es
» möglich diese auf 5 Minuten zu erhöhen? Muß ich nur den ELKO C6 tauschen

Hallo pope,
Ich habe mir die Schaltung mal angeschaut. Die Zeit ist bei dieser speziellen Schaltung auch von der Stärke der Lichtänderung abhängig weil das Zeitbestimmende RC-Glied vor dem Schmitttrigger ist und von der Aussteuerung des OPV abhängig ist.

pope(R)

21.05.2009,
21:54

@ olit

12-V-Dämmerungsschalter

Vielen Dank für euer schnellen Antworten!

Ich benötige den Bausatz um ein Garagetor zu steuern.
Bei Dunkelheit soll das Tor zeitversetzt (ca. 5 Min) schließen. Das Tor berührt bei offenem Zustand einen Endschalter, dieser aktivier somit den Dämmerungsschalter.
Die 5 Min. Zeitverzögerung benötige ich, falls ich das Tor mal bei Dunkelheit mal öffnen muß und es nicht sofort bei berühren des Endschalters wieder zu fährt.

Oder gibt es eine andere Schaltung um das zu realisieren?

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
21.05.2009,
22:21

@ pope

12-V-Dämmerungsschalter

» Ich benötige den Bausatz um ein Garagetor zu steuern.
» Bei Dunkelheit soll das Tor zeitversetzt (ca. 5 Min) schließen. Das Tor
» berührt bei offenem Zustand einen Endschalter, dieser aktivier somit den
» Dämmerungsschalter.

Der Dämmerungsschalter wird durch Eintritt der Dämmerung aktiviert - mit der entsprechenden Verzögerungszeit.
Und wenn's wieder hell wird, schaltet er wieder aus - nach der entsprechenden Verzögerungszeit. Somit haben Autoscheinwerfer in der Dunkelheit keinen Effekt (so sie denn nicht länger als 5 Minuten ständig draufscheinen.

» Die 5 Min. Zeitverzögerung benötige ich, falls ich das Tor mal bei
» Dunkelheit mal öffnen muß und es nicht sofort bei berühren des
» Endschalters wieder zu fährt.

Da soll doch auf was ganz anderes verzögert werden als auf Eintritt der Dämmerung?

Soll das etwa sowas ähnliches werden wie die Klo-Lüfter Nachlaufsteuerung oder die Innenlichtverzögerung beim Auto?

Im Dunkeln Licht an, weil Garagentor auf. Wenn Garagentor wieder zu, noch weitere 5 Minuten Licht, damit ich nicht in der Einfahrt stolpere? Das hat aber nix mit Dämmerungsschalter zu tun!?

Oder: Wenn's hell ist und ich das Tor öffen, soll es offen bleiben. Bei Dunkelheit (und wenn ich das Tor nicht selbst zumache) soll es nach 5 Minuten von selbst zugehen?


» Oder gibt es eine andere Schaltung um das zu realisieren?

Wen ich ja wüsste, WAS du realisieren willst?

hws

Gast

21.05.2009,
22:33

@ hws

12-V-Dämmerungsschalter

» Googel mal nach "Zeitkonstante" im Zusammenhang mit RC
» Gliedern
Warum soll er googeln? Willst du nicht oder kannst du nicht antworten? Dies ist ein Forum für genau solche Fragen. Also bitte antworten oder ganz die Fresse halten. Das scheint umsich zu greifen.
Unfassbar

x y

21.05.2009,
22:36

@ Gast

12-V-Dämmerungsschalter

» » Googel mal nach "Zeitkonstante" im Zusammenhang mit RC
» » Gliedern
» Warum soll er googeln? Willst du nicht oder kannst du nicht antworten?
» Dies ist ein Forum für genau solche Fragen. Also bitte antworten oder ganz
» die Fresse halten. Das scheint umsich zu greifen.
» Unfassbar

Jawoll, Herr Blockwart.

pope(R)

21.05.2009,
22:41

@ hws

12-V-Dämmerungsschalter

» Im Dunkeln Licht an, weil Garagentor auf. Wenn Garagentor wieder zu, noch
» weitere 5 Minuten Licht, damit ich nicht in der Einfahrt stolpere? Das hat
» aber nix mit Dämmerungsschalter zu tun!?

Nein kein Licht.

In dem Moment, wenn das Tor auf ist, schaltet ja der Endschalter und der Dämmerungsschalter wird mit Strom versorgt, was bedeutet, daß mein Tor sofort wieder schließt. Deshalb die 5 Min. Verzögerung.
Wenn sich dieses mit der Schaltung realisieren läßt, bin ich ja zu frieden.

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
21.05.2009,
22:45

@ Gast

12-V-Dämmerungsschalter

» Warum soll er googeln?

Damit er's versteht - vielleicht?

» Willst du nicht oder kannst du nicht antworten?
Ich will nicht.;-)

» Dies ist ein Forum für genau solche Fragen.

Nöö, Hilfe zur Selbsthilfe, wie der Forenbetreiber und andere schon öfter erwähnten :-D

» .. Das scheint umsich zu greifen.
Es scheint um sich zu greifen, fertige Komplettlösungen zu erwarten. Oder Komplettlösung einer Hausaufgabe...

Wenn du genauer hinschaust, wirst du bemerken, dass ich den Frager langsam zu einer Lösung (unter seiner eigenen Beteiligung) gebracht habe. Denn einen Dämmerungsschalter scheint er gar nicht zu wollen, sondern eine "Innenlichtverzögerung" für seine Garage.


hws

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
21.05.2009,
22:57

@ pope

12-V-Dämmerungsschalter

» In dem Moment, wenn das Tor auf ist, schaltet ja der Endschalter und der
» Dämmerungsschalter wird mit Strom versorgt, was bedeutet, daß mein Tor
» sofort wieder schließt.

??? Warum soll ein Dämmerungsschalter das Tor schließen wollen? Und was befindet sich dort jetzt?

Bitte beschreibe dochmal, welche Funktion du in welcher Reihenfolge haben möchtest und was von welcher Aktion ausgelöst werden soll! (fragte ich bereits!)

Also: Fernbedienung (oder Hand) öffent Garagentor. Wenn ganz offen, löst der Endschalter aus. (und wenn per Hand nicht ganz geöffent, kommt der Endschalter nicht? - was passiert dann?) Dann soll folgendes passieren......

Wo kommt die 5 Minuten Verzögerung zum tragen und durch was ausgelöst? Was soll nach den 5 Minuten passieren. Und wozu soll irgendwelche Dämmerung erfasst werden und welche Aktion soll daraus erwachsen????

hws

pope(R)

21.05.2009,
23:25

@ hws

12-V-Dämmerungsschalter

» » In dem Moment, wenn das Tor auf ist, schaltet ja der Endschalter und der
» » Dämmerungsschalter wird mit Strom versorgt, was bedeutet, daß mein Tor
» » sofort wieder schließt.
»
» ??? Warum soll ein Dämmerungsschalter das Tor schließen wollen? Und was
» befindet sich dort jetzt?
»
» Bitte beschreibe dochmal, welche Funktion du in welcher Reihenfolge haben
» möchtest und was von welcher Aktion ausgelöst werden soll! (fragte ich
» bereits!)
»
» Also: Fernbedienung (oder Hand) öffent Garagentor. Wenn ganz offen, löst
» der Endschalter aus. (und wenn per Hand nicht ganz geöffent, kommt der
» Endschalter nicht? - was passiert dann?) Dann soll folgendes
» passieren......
»
» Wo kommt die 5 Minuten Verzögerung zum tragen und durch was ausgelöst? Was
» soll nach den 5 Minuten passieren. Und wozu soll irgendwelche Dämmerung
» erfasst werden und welche Aktion soll daraus erwachsen????
»
» hws

Die Garage steht tagsüber auf (hinter dem Haus), da aber mein Vater mit seinen 70 Jahren oft vergißt die Garage nachts zu schließen, soll dies der Torantrieb mit Hilfe des Dämmerungsschalter tun.

Bei offenen Tor ist der Dämmerungsschalter aktiviert (mit Hilfe des Endschalters) und soll das Tor bei Dunkelheit schließen.

Öffne ich aber bei Dunkelheit das Tor, fährt diese gegen den Endschalter und der Dämmerungsschalter ist wieder aktiviert, was bedeutet, daß das Tor sofort wieder schließt, deshalb die Verzögerung.

Der Torantrieb läßt sich nur mit einer Taste öffnen oder schließen, deshalb der Endschalter, damit der Dämmerungsschalter nur bei öffene Tor arbeitet.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
21.05.2009,
23:46

@ pope

12-V-Dämmerungsschalter

Der Dämmerungsschalter ist völlig ok! Die Zeitverzögerung dient dazu, dass der Dämmerungsschalter nicht bei jeder Abschattung sofort anspricht. Die Steuerung für die nächtliche Öffnung des Tores muss durch eine separate Schaltung realisiert werden, die so gestaltet ist, dass der Dämmerungsschalter und die Nachtsteuerung nicht gegenseitig Kollidieren.

x y

21.05.2009,
23:50

@ pope

12-V-Dämmerungsschalter

» Die Garage steht tagsüber auf (hinter dem Haus), da aber mein Vater mit
» seinen 70 Jahren oft vergißt die Garage nachts zu schließen, soll dies der
» Torantrieb mit Hilfe des Dämmerungsschalter tun.

Und das Tor hat die dazu nötigen Sicherheitseinrichtungen?

pope(R)

21.05.2009,
23:58

@ x y

12-V-Dämmerungsschalter

» » Die Garage steht tagsüber auf (hinter dem Haus), da aber mein Vater mit
» » seinen 70 Jahren oft vergißt die Garage nachts zu schließen, soll dies
» der
» » Torantrieb mit Hilfe des Dämmerungsschalter tun.
»
» Und das Tor hat die dazu nötigen Sicherheitseinrichtungen?

Na klar! Was für eine Frage?
Ein Torantrieb der mit Fernbedienung oder mit Taster bedient werden kann.