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Ich habe eine frage zu Kondensatoren.
Hat ein Kondensator ein Vorwiderstand,dann wird er nach der Zeitkonstante geladen. Angenommen der Widerstand ist vor dem Kondensator geschaltet, nach dem Kondensator kommt nichts mehr und das ganze hängt an einer beliebigen Spannung.
Der Kondensator hat jetzt also etwas länger bis er geladen ist.(Wegen dem Vorwiderstand) Ist ja logisch.
Doch hat er jetzt auch läger bis er entladen ist?
Ich meine gibt es da zwei Zeitkonstanten? Eine Lade und eine Entlade?
Beim Astabilen Multivibrator bestimmt der eine Kollektorwiderstand die Aufladedauer am Kollektor und der "innere" (Der der grösser sein muss, bestimmt auch noch den Basisstrom)Widerstand bestimmt wie lange es dauert bis der Kondensator vom entprechendem negativen Potential wider aufgeladen ist(bis 0.7). Hier hat man also auch zwei Zeitkonstanten.
Mir ist nur aufgefallen, dass wenn ich ein Kondensator mit Vorwiderstand an ein z.B 10V pp Rechteck mit 5V Offsett gebe, die Entlade-Dauer genauso lange dauert wie die Lade-Dauer.
Habe ich recht mit meiner Überlegung?

Hallo,

deine Formulierungen sind etwas... unpräzise

Ein RC Glied, also ein Kondenstor und ein Widerstand (in Serie) hat nur eine Zeitkonstante, nämlich R*C .
Diese ist immer gleich, egal ob ein- oder ausschalten. Allerdings sind die Spannungs- Zeitverläufe unterschiedlich. Außerdem ist der Lade- bzw. Entladevorgang nicht bereits nach einer Zeitkonstante, sondern näherungsweise erst nach 5 bis 7 Zeitkonstanten abgeschlossen.

Wenn der Kondensator über einen anderen Widerstand ent- als geladen wird, gibt es natürlich zwei Zeitkonstanten.

Google einfach nach den Spannungsverläufen bei Schaltvorgängen am Kondensator. Sollte leicht zu finden sein.

lg Stefan

» Hallo,
»
» deine Formulierungen sind etwas... unpräzise
»
» Ein RC Glied, also ein Kondenstor und ein Widerstand (in Serie) hat nur
» eine Zeitkonstante, nämlich R*C .
» Diese ist immer gleich, egal ob ein- oder ausschalten. Allerdings sind die
» Spannungs- Zeitverläufe unterschiedlich. Außerdem ist der Lade- bzw.
» Entladevorgang nicht bereits nach einer Zeitkonstante, sondern
» näherungsweise erst nach 5 bis 7 Zeitkonstanten abgeschlossen.
»
» Wenn der Kondensator über einen anderen Widerstand ent- als geladen wird,
» gibt es natürlich zwei Zeitkonstanten.
»
» Google einfach nach den Spannungsverläufen bei Schaltvorgängen am
» Kondensator. Sollte leicht zu finden sein.
»
» lg Stefan

Danke für die rasche Antwort
Sorry für die etwas unpräziesen Formulierungen.
Hie mal was:
Ich habe ein Kondensator 1u an 5V Rechteck mit 2.5 offsett.
Der Kondensator kommt an den Plus Pol danach folgt ein Poti. mit z.B 5k.
So nun schalte ich alles ein und betrachte die Spannungsverläufe.
Geht der Rechteck auf +5V, so wird der Kondensator mit der Zeitkonstante =1u geladen.
so.
Jetzt geht die Spannung von 5V auf 0V
Jetzt betrachte ich die "Andere" Seite des Kondensators.
Der war vorher 0V und geht jetzt auf -5V.
Jetzt wird der Kondensator auf der "Poti-Seite" Von Ground aus geladen, aber mit einer anderen Zeitkonstante!
Nämlich wenn das Poti 10k hat, dann mit der Zeitkonstante
1uF*10k

Doch am Oszilloskop verändert sich dann auch die Zeitkonstante von der Plus Seite.
Wiso erscheint da überhaupt ein Signal von +2.5V-2.5V
und nicht von 5V- -5V?
Das verwirrt mich etwas-

» Ich habe eine frage zu Kondensatoren.
» Hat ein Kondensator ein Vorwiderstand,dann wird er nach der Zeitkonstante
» geladen. Angenommen der Widerstand ist vor dem Kondensator geschaltet,
» nach dem Kondensator kommt nichts mehr und das ganze hängt an einer
» beliebigen Spannung.
» Der Kondensator hat jetzt also etwas länger bis er geladen ist.(Wegen dem
» Vorwiderstand) Ist ja logisch.
» Doch hat er jetzt auch läger bis er entladen ist?
» Ich meine gibt es da zwei Zeitkonstanten? Eine Lade und eine Entlade?
» Beim Astabilen Multivibrator bestimmt der eine Kollektorwiderstand die
» Aufladedauer am Kollektor und der "innere" (Der der grösser sein muss,
» bestimmt auch noch den Basisstrom)Widerstand bestimmt wie lange es dauert
» bis der Kondensator vom entprechendem negativen Potential wider aufgeladen
» ist(bis 0.7). Hier hat man also auch zwei Zeitkonstanten.
» Mir ist nur aufgefallen, dass wenn ich ein Kondensator mit Vorwiderstand
» an ein z.B 10V pp Rechteck mit 5V Offsett gebe, die Entlade-Dauer genauso
» lange dauert wie die Lade-Dauer.
» Habe ich recht mit meiner Überlegung?

Hallo Michael,
Ja, beim Multivibrator hast du einmal die Zeitkonstante vom Kollektorwiderstand x C und zum anderen das tau vom Basiswiderstand x C.
Ein RC glied hat nur ein tau eben R x C = tau.
Hier ist die Ladekurve und die Entladekurve zusehen.

Gruß olit

» » Ich habe eine frage zu Kondensatoren.
» » Hat ein Kondensator ein Vorwiderstand,dann wird er nach der
» Zeitkonstante
» » geladen. Angenommen der Widerstand ist vor dem Kondensator geschaltet,
» » nach dem Kondensator kommt nichts mehr und das ganze hängt an einer
» » beliebigen Spannung.
» » Der Kondensator hat jetzt also etwas länger bis er geladen ist.(Wegen
» dem
» » Vorwiderstand) Ist ja logisch.
» » Doch hat er jetzt auch läger bis er entladen ist?
» » Ich meine gibt es da zwei Zeitkonstanten? Eine Lade und eine Entlade?
» » Beim Astabilen Multivibrator bestimmt der eine Kollektorwiderstand die
» » Aufladedauer am Kollektor und der "innere" (Der der grösser sein muss,
» » bestimmt auch noch den Basisstrom)Widerstand bestimmt wie lange es
» dauert
» » bis der Kondensator vom entprechendem negativen Potential wider
» aufgeladen
» » ist(bis 0.7). Hier hat man also auch zwei Zeitkonstanten.
» » Mir ist nur aufgefallen, dass wenn ich ein Kondensator mit
» Vorwiderstand
» » an ein z.B 10V pp Rechteck mit 5V Offsett gebe, die Entlade-Dauer
» genauso
» » lange dauert wie die Lade-Dauer.
» » Habe ich recht mit meiner Überlegung?
»
» Hallo Michael,
» Ja, beim Multivibrator hast du einmal die Zeitkonstante vom
» Kollektorwiderstand x C und zum anderen das tau vom Basiswiderstand x C.
» Ein RC glied hat nur ein tau eben R x C = tau.
» Hier ist die Ladekurve und die Entladekurve zusehen.
»
» Gruß olit
»
»
»
»
Ich muss es anderst formulieren.
Wenn ich ein Widerstand nach einem Kondensator schalte,und in dann an eine TTL Spannung hänge, ist das das gleiche wie wenn ich den Widerstand vorher also vor dem Kondensator hänge?
Wenn ja, warum?

» Ich muss es anderst formulieren.
» Wenn ich ein Widerstand nach einem Kondensator schalte,und in dann an eine
» TTL Spannung hänge, ist das das gleiche wie wenn ich den Widerstand vorher
» also vor dem Kondensator hänge?
» Wenn ja, warum?

Tau ist R x C . Also ein Produkt einer Multiplikation. Und bei der kann man die Faktoren beliebig vertauschen.
Natürlich ist es in einer Schaltung, bei der, der punkt zwischen R und C beschaltet ist, nicht egal wie die Bauelemente eingebaut werden.

» Hallo,

Hallo,

...irgendwie verwirrt mich deine Schreibweise auch ziemlich.

» Danke für die rasche Antwort
» Sorry für die etwas unpräziesen Formulierungen.
» Hie mal was:
» Ich habe ein Kondensator 1u an 5V Rechteck mit 2.5 offsett.

Gut, verstehe.

» Der Kondensator kommt an den Plus Pol danach folgt ein Poti. mit z.B 5k.
» So nun schalte ich alles ein und betrachte die Spannungsverläufe.

An dieser Stelle wäre ein Schaltplan äußerst hilfreich!

» Geht der Rechteck auf +5V, so wird der Kondensator mit der Zeitkonstante
» =1u geladen.

Eine Zeitkonstante hat die Einheit Sekunden. "u" steht für Mikro. Meinst du etwa deine Zeitkonstante ist 1us ? Das würde bedeuten, du lädst deinen 1uF Kondensator über einen 1 Ohm Widerstand. Die Zeitkonstante ist eben immer das Produkt aus Widerstand und Kapazität. Meinst du damit, du lädst den Kondensator ohne Vorwiderstand auf?

» so.
» Jetzt geht die Spannung von 5V auf 0V
» Jetzt betrachte ich die "Andere" Seite des Kondensators.

Hä ? (Schaltplan wär eben gut...)

» Der war vorher 0V und geht jetzt auf -5V.

Jetzt kommt es mir so vor, als würdest du mitten drinnen dein Massepotential umdefinieren ?

» Jetzt wird der Kondensator auf der "Poti-Seite" Von Ground aus geladen,
» aber mit einer anderen Zeitkonstante!
» Nämlich wenn das Poti 10k hat, dann mit der Zeitkonstante
» 1uF*10k

Jetzt bin ich komplett ausgestiegen...
Wird der Kondensator beim Einschalten (also 5V) nicht über das gleiche Poti geladen wir beim Ausschalten (0V) ?



» Doch am Oszilloskop verändert sich dann auch die Zeitkonstante von der
» Plus Seite.

Hä?

» Wiso erscheint da überhaupt ein Signal von +2.5V-2.5V
» und nicht von 5V- -5V?
» Das verwirrt mich etwas-

Woher sollen den -5V kommen, wenn du nur eine Spannung zwischen 0 und +5V anlegst? Das sich deine Spannung zwischen +2,5V und -2,5V bewegt, bestätigt die Amplitude von 5V, allerdings hast du jetzt deine Masse auf 2,5V gelegt und nicht auf 5V. Du solltest dir ein Bezugspotential aussuchen (am Besten die 0V vom Rechteck) und dabei bleieben und alle Spannungen bezogen auf diese Masse angeben.

Wenn du es jetzt wirklich genau wissen möchtest, lade bitte einen Schaltplan hoch!

lg Stefan

» » Ich muss es anderst formulieren.
» » Wenn ich ein Widerstand nach einem Kondensator schalte,und in dann an
» eine
» » TTL Spannung hänge, ist das das gleiche wie wenn ich den Widerstand
» vorher
» » also vor dem Kondensator hänge?
» » Wenn ja, warum?
»
» Tau ist R x C . Also ein Produkt einer Multiplikation. Und bei der kann
» man die Faktoren beliebig vertauschen.
» Natürlich ist es in einer Schaltung, bei der, der punkt zwischen R und C
» beschaltet ist, nicht egal wie die Bauelemente eingebaut werden.
Jetzt, da ich mal drüber geschlafen habe, verstehe ich es.
Egal wo der Widerstand ist, er bestimmt den Strom.
Denn wenn die Spannungsquelle ein Kondensator entlädt, mit einer bestimmten Geschwindigkeit durch den Widerstand, so muss auf der anderen Seite ja genau gleich schnell entladen werden!

Danke für eure Hilfe!