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Henry

23.04.2009,
19:36
 

Abwärtswandler Wirkungsgrad (Elektronik)

Hallo!

Ne grundlegende Frage:

Wenn ich für einen Abwärtswandler eine viel zu kleine Induktivität verwende (Faktor 3), dann wirk sich das doch negativ auf den Wirkungsgrad aus oder?

mfg.

x y

23.04.2009,
19:50

@ Henry

Abwärtswandler Wirkungsgrad

» Wenn ich für einen Abwärtswandler eine viel zu kleine Induktivität
» verwende (Faktor 3), dann wirk sich das doch negativ auf den Wirkungsgrad
» aus oder?

Ja.

Henry

23.04.2009,
20:00

@ x y

Abwärtswandler Wirkungsgrad

» » Wenn ich für einen Abwärtswandler eine viel zu kleine Induktivität
» » verwende (Faktor 3), dann wirk sich das doch negativ auf den
» Wirkungsgrad
» » aus oder?
»
» Ja.

Und wie sehr?
Kannst du mir erklären warum genau?

Danke!

x y

23.04.2009,
20:02

@ Henry

Abwärtswandler Wirkungsgrad

» Und wie sehr?

Kommt drauf an.


» Kannst du mir erklären warum genau?

Mehr Ripplestrom, dadurch höhere Verlustleistung im Schalter und den Kondensatoren.

SpecialGuest

23.04.2009,
20:32

@ x y

Abwärtswandler Wirkungsgrad

» » Und wie sehr?
»
» Kommt drauf an.
»
»
» » Kannst du mir erklären warum genau?
»
» Mehr Ripplestrom, dadurch höhere Verlustleistung im Schalter und den
» Kondensatoren.

Die Verlustleistung beim Umrichten ist primär von der Schaltfrequenz und der Verluste die in L und C passieren

aber das stimmt schon was xyz sagt, der Strom bekommt mehr Ripple (kommt das aus dem Schwäbischen *lach) je höher deine Schaltfrequenz desto mehr Ripple und Verluste

aber nicht nur wegen dem Ripple und der Frequenz auch durch die Verschiebung des Arbeitspunktes, Strom und Spannung ändern sich und der Phasenwinkel auch. Das beeinflusst primär deinen Wirkungsgrad.

x y

23.04.2009,
20:37

@ SpecialGuest

Abwärtswandler Wirkungsgrad

» je höher deine Schaltfrequenz desto mehr Ripple

Quatsch.

» Verschiebung des Arbeitspunktes

Quatsch.

» Phasenwinkel auch. Das beeinflusst primär deinen Wirkungsgrad.

Oberquatsch.

SpecialGuest

23.04.2009,
20:40

@ x y

Abwärtswandler Wirkungsgrad

» » je höher deine Schaltfrequenz desto mehr Ripple
»
» Quatsch.
»
» » Verschiebung des Arbeitspunktes
»
» Quatsch.
»
» » Phasenwinkel auch. Das beeinflusst primär deinen Wirkungsgrad.
»
» Oberquatsch.

selber quatsch, lass andre ran!

SpecialGuest

23.04.2009,
20:43

@ SpecialGuest

Abwärtswandler Wirkungsgrad

quatsch wieso? Hätte gerne eine Begründung für deine Wortwahl Quatsch

kennst du auch noch andre Wörter

x y

23.04.2009,
20:43

@ SpecialGuest

Abwärtswandler Wirkungsgrad

» selber quatsch, lass andre ran!

Du hättest deine Therapie nicht abbrechen sollen.

SpecialGuest

23.04.2009,
20:50

@ x y

Abwärtswandler Wirkungsgrad

» » selber quatsch, lass andre ran!
»
» Du hättest deine Therapie nicht abbrechen sollen.

du wiederholst dich mister xyz. Das hatten wir doch schon. Die Beschreibung von mir ist richtig kuck dir nochmal die Fragenstellung an und die Verlustleistungsformel am Transistor das deinen Wirkungsgrad beeinflusst.

Die hauptsächlichen Verluste sind nämlich am Transistor und nicht an deinem ESR.

Psw=(1/2)U*I*(trise+tfall)*f

also ist die Verlustleistung proportional zur Frequenz

und der Wirkungsgrad ist Pab/Pzu bzw. (Plast-Psw)/Pzu oder irre ich mich???

Henry

23.04.2009,
21:01

@ SpecialGuest

Abwärtswandler Wirkungsgrad

Wie hängt das jetzt mit der Induktivität zusammen?

Warum mehr Ripple entsteht ist mir klar.

Höhere Frequenz => höhere Schaltverluste ist mir auch klar!

Worauf kommt es nun an xy?

Ich will wissen warum genau der Wirkungsgrad sinkt wenn man die Induktivität zu klein wählt!

Danke!

SpecialGuest

23.04.2009,
21:03

@ Henry

Abwärtswandler Wirkungsgrad

» Wie hängt das jetzt mit der Induktivität zusammen?
»
» Warum mehr Ripple entsteht ist mir klar.


Allein mit Ripple ist das nicht erklärt, dafür muss du dir die genaue Arbeitsweise anschauen..

» Höhere Frequenz => höhere Schaltverluste ist mir auch klar!
»
» Worauf kommt es nun an xy?
»
» Ich will wissen warum genau der Wirkungsgrad sinkt wenn man die
» Induktivität zu klein wählt!
»
» Danke!

xy dein Mann ist gefragt :-D

SpecialGuest

23.04.2009,
21:05

@ SpecialGuest

Abwärtswandler Wirkungsgrad

» » Wie hängt das jetzt mit der Induktivität zusammen?

Die Induktivität verschiebt Strom und Spannung.. und somit auch die Verlustleistung was ja vorher von xy als quatsch bezeichnet wurde

x y

23.04.2009,
21:43

@ Henry

Abwärtswandler Wirkungsgrad

» Ich will wissen warum genau der Wirkungsgrad sinkt wenn man die
» Induktivität zu klein wählt!

Die Schaltverluste steigen wegen des höheren zu schaltenden Stroms, und am ESR der Elkos gibt es mehr Verlustleistung. Man darf aber nicht vergessen, dass die Verluste in der Speicherdrossel dabei auch sinken können. Deshalb gibts halt irgendwo ein Optimum, wo hängt allerdings von vielen Faktoren ab.

x y

23.04.2009,
21:44

@ SpecialGuest

Abwärtswandler Wirkungsgrad

»
» also ist die Verlustleistung proportional zur Frequenz

Und die Kartoffelpreise?

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
23.04.2009,
21:53

@ SpecialGuest

Abwärtswandler Wirkungsgrad

» Die Induktivität verschiebt Strom und Spannung
.. in nem einfachen sinusförmigen Wechselstromkreis - der hier aber nicht vorliegt.
Welcher Strom gegenüber welcher Spannung? Hast du jemals Spannungsverläufe an einem Schaltregler nachvollzogen?

» .. Verlustleistung was ja vorher von xy als quatsch bezeichnet wurde
Bei(zu)kleiner Spule steigt der Strom viel schneller an.
Verlust = U*I = I²*R.

Jetzt versteh ich allerdings nicht, warum man eine um den Faktor 3 kleinere Spule nehmen sollte?

Und in LT's Switcher-Cad (heisst jetzt LT-Spice) kann man Abwärtswandler hervorragend sinulieren und sich Ströme und Spannungen ansehen (allerdings nur mit LT-IC's, aber darauf sollte es bei prinzipiellen Untersuchungen wohl nicht ankommen!)

hws