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Timo s.

17.04.2009,
14:09
 

galvanische Trennung per Baustein (Elektronik)

Ich hab schon ein wenig gesucht, bin aber dabei nicht so richtig fündig geworden. Ich bin gerade dabei mir ein spezielles Messgerät selber zu basteln. Ich hab aber mal gehört, dass die zu messende Spannung und die Spannungsversorgung der Anzeige galvanisch Getrennt sein müssen. Ich weiß jetzt nicht genau, wie ich das relisieren soll. Gibt es da vielleicht igendwelche Bausteine für?

Ich hab jetzt noch ein anderes pronlem mit Operationsversärkern. Bauchen die wirklich immer +/- 15V oder geht da auch weniger. Die Ausgangsspannung wäre nur ganz gering. Ich hab nur eine Batterie mit 9V zur Verfügung.Könnte ich das mit einem Spannungsteiler also +/- 4,5V realisieren?

christoph

17.04.2009,
14:29

@ Timo s.

galvanische Trennung per Baustein

» Ich hab schon ein wenig gesucht, bin aber dabei nicht so richtig fündig
» geworden. Ich bin gerade dabei mir ein spezielles Messgerät selber zu
» basteln. Ich hab aber mal gehört, dass die zu messende Spannung und die
» Spannungsversorgung der Anzeige galvanisch Getrennt sein müssen. Ich weiß
» jetzt nicht genau, wie ich das relisieren soll. Gibt es da vielleicht
» igendwelche Bausteine für?

ir led und ir diode/ir transistor

Gast

17.04.2009,
15:01

@ christoph

galvanische Trennung per Baustein

Für Analoge Signale nicht so prickelnd ;)

andrer Gast

17.04.2009,
17:16

@ Gast

galvanische Trennung per Baustein

» Für Analoge Signale nicht so prickelnd ;)
Für Musik topp :ok:

Sauerlaender(R)

17.04.2009,
20:06

@ andrer Gast

galvanische Trennung per Baustein

» » Für Analoge Signale nicht so prickelnd ;)
» Für Musik topp :ok:


es gibt von agilent den HCPL-7800 der misst auf hohem potental die Spannung an an einem Shunt und trennt diese galvansich zur µC seite. Der ist zwar nur für +/- 300mV ausgelgt aber mit einem spannungsteiler...
der funktionier sogar pos. als auch neg. eingangsspannungung.

http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/H/C/P/L/HCPL-7800A.shtml

siehe fig.14

der muss auf der "heissen" Seite natürlich mit einem DCDC Wandler versorgt werden

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
18.04.2009,
00:06

@ andrer Gast

galvanische Trennung per Baustein

» » Für Analoge Signale nicht so prickelnd ;)
» Für Musik topp :ok:

Jedenfalls wenn man ein MP3 / Disco-geschädigtes Gehör hat.:crying:

xy hat doch mal was von 25% Verzerrungen gemessen?

Also wenn mein Wirt das Bier mit 25% Wasser verdünnen dürfte ....

Aber die Jugend von heute mit geschädigtem Gehör wegen Disco und 200% aufgedrehten MP3's auf dem Ohrhörer .. die finden sowas für Musik natürlich auch noch topp - weil laut (aber keine Qualität);-)

hws

Gast

18.04.2009,
00:10

@ hws

galvanische Trennung per Baustein

» Jedenfalls wenn man ein MP3 / Disco-geschädigtes Gehör hat.:crying:
Ist natürlich Schwachsinn. Hättest dir diese Antwort eher erspart, denn IR ist für analoge Audioübertargung zigmal besser geeignet als MP3-Bitraten

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
18.04.2009,
00:23

@ Timo s.

galvanische Trennung per Baustein

» Ich hab aber mal gehört, dass die zu messende Spannung und die
» Spannungsversorgung der Anzeige galvanisch Getrennt sein müssen.

"ich hab gehört ..." ist immer ne schlechte Argumentation.
Lass mich raten, du meinst ein LCD Anzeigeinstrument mit +/- 1999 mV und ca 10 Euro? Falls nicht, vergiss den Rest dieses Beitrages.

Es gibt auch Ausführungen, bei denen Versorgungsspannungsmasse und Masse der zu messenden Spannung verbunden sein dürfen. (kostet 1..2 Euro mehr)

Ansonsten versorgt man die "Anzeige" mit einer 9V Batterie, die nirgendwo mit der restlichen Schaltung verbunden ist.

» Ich weiß
» jetzt nicht genau, wie ich das relisieren soll. Gibt es da vielleicht
» igendwelche Bausteine für?

Man kann auch die zu messende Spannung galvanisch trennen. Ist nur meist wesentlich aufwändiger und teurer. Erzähl mal was du machen willst. Dann findet man die günstigste Lösung.

» Ich hab jetzt noch ein anderes pronlem mit Operationsversärkern. Bauchen
» die wirklich immer +/- 15V oder geht da auch weniger. Die Ausgangsspannung
» wäre nur ganz gering. Ich hab nur eine Batterie mit 9V zur Verfügung.Könnte
» ich das mit einem Spannungsteiler also +/- 4,5V realisieren?

Wenn du uns wiederum verraten würdest, was du machen willst?

Wenn innerhalb deiner Schaltung (auch nach Verstärkung durch einer OP) nur maximal ~ +/- 2V auftreten und du dich auf eine virtuelle Masse von 4,5V gegenüber deiner Batterie-Gnd beziehen kannst - dann ist das möglich.
Oder du nimmst einen passenden OP-Verstärker mit R2R (Rail to Rail - je nachdem für Eingang und/oder Ausgang)

Nur ist die Frage so "weicheierig" dass man kaum was konkretes dazu sagen kann.

hws

x y

18.04.2009,
01:19

@ hws

galvanische Trennung per Baustein

» xy hat doch mal was von 25% Verzerrungen gemessen?

Das bezog sich auf die damals gepostete Murksschaltung. Man kann mit Optokopplern durchaus gut analoges Audio übertragen, aber eben nicht so einfach wie manche das gerne hätten.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
18.04.2009,
12:37
(editiert von geralds
am 18.04.2009 um 12:42)


@ Timo s.

galvanische Trennung per Baustein

» Ich hab schon ein wenig gesucht, bin aber dabei nicht so richtig fündig
» geworden. Ich bin gerade dabei mir ein spezielles Messgerät selber zu
» basteln. Ich hab aber mal gehört, dass die zu messende Spannung und die
» Spannungsversorgung der Anzeige galvanisch Getrennt sein müssen. Ich weiß
» jetzt nicht genau, wie ich das relisieren soll. Gibt es da vielleicht
» igendwelche Bausteine für?
»
» Ich hab jetzt noch ein anderes pronlem mit Operationsversärkern. Bauchen
» die wirklich immer +/- 15V oder geht da auch weniger. Die Ausgangsspannung
» wäre nur ganz gering. Ich hab nur eine Batterie mit 9V zur Verfügung.Könnte
» ich das mit einem Spannungsteiler also +/- 4,5V realisieren?

----
Hallo Timo,

wie hws schon anklingen ließ, wäre eine genauere Beschreibung hilfreich.

Zur Gedankenunterstützung gäbe es die Möglichkeit
Trennverstärker von Burr-Brown -> Texas Instruments, oder
die e-magnetischen Schnittstellen ICs von Analog Devices zu nehmen.

www.ti.com
Ein Vorschlag:
http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/iso124.html

www.analog.com
http://www.analog.com/en/amplifiers-and-comparators/isolation-amplifiers/products/index.html

http://www.analog.com/en/interface/digital-isolators/products/index.html
Mit diesen Schnittstellen ICs kannst in etwa eine isolierte RS232 oder in diese Richtung basteln.
Da du ja ein Messgerät mit Batterieversorgung machen willst, käme diese Lösungsmöglichkeit recht,
ist günstiger als mit Trennverstärker.
Obwohl du schon mit dem Batteriebertrieb galvanisch vom Erdpotential getrennt bist.
Aber was weiß man, wo du das dann überall anstecken willst.
Der Messaufbau ist direkt mit dem Spannungsmesspotential referenziert. Und nur die ausgewerteten Daten gehen galvanisch getrennt über die Schnittstelle zum zB. PC.

So mal ein zwei Vorschläge.

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Harald Wilhelms(R)

E-Mail

19.04.2009,
15:30

@ andrer Gast

galvanische Trennung per Baustein

» » Für Analoge Signale nicht so prickelnd ;)
» Für Musik topp :ok:

Musik wird störend oft empfunden, da sie mit
Geräusch verbunden.
Gruss
Harald

Harald Wilhelms(R)

E-Mail

19.04.2009,
15:34

@ hws

galvanische Trennung per Baustein

» » » Für Analoge Signale nicht so prickelnd ;)
» » Für Musik topp :ok:
»
» Jedenfalls wenn man ein MP3 / Disco-geschädigtes Gehör hat.:crying:
»
» xy hat doch mal was von 25% Verzerrungen gemessen?
»
» Also wenn mein Wirt das Bier mit 25% Wasser verdünnen dürfte ....

M.W. besteht Bier zu 95% aus Wasser. 4% sind
Alluhol und 1% "Sonstiges". :lol3:
Gruss
Harald