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hi,

mal ne kurze Frage:

welches Bauteil einer simplen auf 50V dimensionierten Schaltung könnte am ehesten den lm2577 so ausbremsen, dass er nur auf 1/3 seines maximalstromes tatsächlich kommt?

Habe alle Teile von Reichelt, leider ist 50 V // 300mA schon ziemilch am Rande der specs, aber hatte den halt noch rumliegen.

Die Schaltung zieht ~ 0,5A max bei 0,13A max output.

Würden größere Kondensatoren am Ausgang das ganze verhalten verbessern? Bessere Spule mit niedrigerem Innenwiderstand?

Gruß Hans

AH,
mir fällt gerade auf, dass ich keine shottky diode, sondern eine stinknormale genommen habe - kann das der Grund sein?

gruß Hans

Hallo

Nochmal langsam damit auch ich das verstehe. Du hast eine Schaltung die mit 50V betrieben werden soll? Einen LM2577 der aus 5V Eingangsspannung 12V/800mA produziert? Ich begreif nicht worum es hier geht.

Theo

Hi,

nein ein lm2577 ADJ, der mir aus 10-12V 50V machen soll und das auch brav macht. Allerdings leidet er an Schwäche und treibt mir nur ~130mA anstelle der ersehnten 300 mA.

Daher meine Frage mit den falschen Bauteilen.

Ich würde es mal mit einer 3A 60V ShottkyDiode probieren. Ob das was bringt?

Gruß Hans

» hi,
»
» mal ne kurze Frage:
»
» welches Bauteil einer simplen auf 50V dimensionierten Schaltung könnte am
» ehesten den lm2577 so ausbremsen, dass er nur auf 1/3 seines
» maximalstromes tatsächlich kommt?

Fast alle. Du solltest mal den Schaltplan
veröffentlichen, den Du verwendest und auch angeben,
welche Daten die Spule hat.
Gruss
Harald

» AH,
» mir fällt gerade auf, dass ich keine shottky diode, sondern eine
» stinknormale genommen habe - kann das der Grund sein?

Wenn du mit 'stinknormal' eine 1N400x meinst, dann ja, damit wird das nichts. Es muss schon eine schnelle Diode sein, Schottky ist in deinem Fall nicht nötig, schadet aber auch nicht.

@ x y:
ja, es war eine 1N5401, aber selbst eine BYV28-200 macht nix besser.

@ Harald:

ich glaube, ich habe inzwischen meinen lm2577 gekillt... fragt sich nur wodurch?
jedenfalls fängt jetzt meine spule an zu quietschen, na eher zu fiepen... ihr wisst was ich meine.

Dazu kommt aber dass mein lm2577 tierisch warm wird, der heizt sogar alleine einen Kühlkörper auf >50 grad auf, der 3 mal breiter und 3 mal höher als der ic selbst ist, mit Kühlrippen!

wenn ich die spannung per poti am feedback pin auf ~25 V stelle, dann hört das fiepen der spule auf, aber nen bügeleisen hab ich trotzdme noch dran.

ich vermute ich habe den output transistor im lm2577 abgeschossen, was anderes fällt mir dazu nicht ein...

Fazit: größer dimensionieren (lm2578, .....), das macht einem das leben lebenswerter..

spule:PISR-151M-04
0.2 Ohm, 150µH , 2,6A sättigungsstrom...

Könnt ihr mir da bitte weiterhelfen? ich weiß einfach nicht rat... Ich schwanke zwischen neukauf des lm2577 oder umschwenken und komplett neubeschaffen für andere... bevorzugt wäre natürlich 1., und vlt. was austauschen damit es klappt.

Danke für eure Hilfe!

» ja, es war eine 1N5401, aber selbst eine BYV28-200 macht nix besser.

Dennoch ist die 1N5401 hier fehl am Platze.


» Dazu kommt aber dass mein lm2577 tierisch warm wird, der heizt sogar
» alleine einen Kühlkörper auf >50 grad auf, der 3 mal breiter und 3 mal
» höher als der ic selbst ist, mit Kühlrippen!

Kaputt.


» spule:PISR-151M-04
» 0.2 Ohm, 150µH , 2,6A sättigungsstrom...

150uH kommt mir etwas wenig vor. Hast du den Wert aus dem Diagramm im Datenblatt entnommen?


» Könnt ihr mir da bitte weiterhelfen? ich weiß einfach nicht rat... Ich
» schwanke zwischen neukauf des lm2577 oder umschwenken und komplett
» neubeschaffen für andere... bevorzugt wäre natürlich 1., und vlt. was
» austauschen damit es klappt.

LM2577 ist eh recht teuer, schau dir mal die Schaltung in den dse-FAQ an, F.24.1, gleich die erste.

» @ x y:
» ja, es war eine 1N5401

Die ist natürlich völlig ungeeignet.

» aber selbst eine BYV28-200 macht nix besser.

Vermutlich, weil das nicht der einzige Fehler war.

» ich glaube, ich habe inzwischen meinen lm2577 gekillt... fragt sich nur
» wodurch?

Hmm, im Datenblatt stehen ja jede Menge
Hinweise über den richtigen Aufbau. Hast
Du die alle beachtet?

» jedenfalls fängt jetzt meine spule an zu quietschen, na eher zu fiepen...
» ihr wisst was ich meine.

Ja, das h eisst, das Deine Schaltung Aussetzer
hat. Die normale Schwingfrequenz liegt ja über
dem Hörbereich.

» Dazu kommt aber dass mein lm2577 tierisch warm wird, der heizt sogar
» alleine einen Kühlkörper auf >50 grad auf, der 3 mal breiter und 3 mal
» höher als der ic selbst ist, mit Kühlrippen!

Irgendwann kommt man um gründliche Messungen
mit dem Oszi nicht drumherum.

» Fazit: größer dimensionieren (lm2578, .....), das macht einem das leben
» lebenswerter..

Aber die Probleme nicht unbedingt kleiner

» spule:PISR-151M-04
» 0.2 Ohm, 150µH , 2,6A sättigungsstrom...

Der Sättigungsstrom müsste reichen; ob die
Induktivität stimmt, habe ich jetzt nicht
nachgerechnet. Aber auch dazu müsste was
im Datenblatt stehen.

» Könnt ihr mir da bitte weiterhelfen? ich weiß einfach nicht rat... Ich
» schwanke zwischen neukauf des lm2577 oder umschwenken und komplett
» neubeschaffen für andere... bevorzugt wäre natürlich 1., und vlt. was
» austauschen damit es klappt.

Solange Du den Fehler nicht gefunden hast,
hilft Dir auch ein Neukauf nicht weiter.

»

Gruss
Harald

PS: Hast Du denn die richtigen Low-ESR-Elkos genommen?

@ x y:

Ich habe die 150µH sowie alle anderen Werte mit der national semi WEBEnch gemacht, also mit dem applet rechts auf der site: http://www.national.com/mpf/LM/LM2577.html
der dimensioniert dann alle teile dementsprechend und ermöglicht eine simple simu.

hmmm... einen UC 3845 wüsste ich auf anhieb auch nicht zu beschaffen, danke aber trotzdem für den hinweis.

@Harald Wilhems:

Danke für den Hinweis mit den Aussetzern. Damit ist für mich auch endgültig klar, dass der lm2577 durch ist. Das oszi hatte inzwischen auch eine nicht ganz datasheet spezifizerte Kurve an der Spule gezeigt, mit Peaks und deutlichen aussetzern.

mein prinzipielles Problem ist, dass es anfangs problemlos funktioniert hat, erst nach einigen testläufen und beim hreumprobieren zum optimieren hat es ihn einfach rausgehauen...

Wenn ich eine zu große Last an den lm2577 ranhänge, sollte doch außer dass die spannung einbricht, nichts weiter passieren, oder??

Gruß, der Hans

Ja, es sind echte LOW-ESR by Reichelt in SMD-Form.

den Rest habe ich unter x y geschrieben

Danke!

also fazit, nicht erkennbar, was das teil durchgehauen hat...

» Wenn ich eine zu große Last an den lm2577 ranhänge, sollte doch außer dass
» die spannung einbricht, nichts weiter passieren, oder??

Der Schalttransistor ist, AFAIR, bei dem nicht gegen Überstrom gesichert.

» » Wenn ich eine zu große Last an den lm2577 ranhänge, sollte doch außer
» dass
» » die spannung einbricht, nichts weiter passieren, oder??
»
» Der Schalttransistor ist, AFAIR, bei dem nicht gegen Überstrom gesichert.

Das kann natürlich sein, auch wenn SEHR unwahrscheinlihc, dass ich ihn damit gekillt habe.

sehr unwahrscheinlihc deshalb, weil ich immer 165 Ohm 15Watt widerstände dabei hatte, und das sollte bei 0.3 bleiben, selbst bei 50V...

gruß Hannes

Durchschlag!
Der hält zwar 65V aus aber wenn der Spannungsteiler
einmal nicht richtig sitzt dann schießt die
Ausgangspannung in die Höhe weil der Elko am
Ausgang nur vollgepumpt wird.

» Durchschlag!
» Der hält zwar 65V aus aber wenn der Spannungsteiler
» einmal nicht richtig sitzt dann schießt die
» Ausgangspannung in die Höhe weil der Elko am
» Ausgang nur vollgepumpt wird.


mess doch einfach mal die spannung am schalttransistor,
lies im db unter
"Switch Current vs Switch Saturation Voltage"
den strom, berechne die Verlustleistung und multipliziere mit dem duty cycle.
Als Dioden nimm eine Schottky oder SIC dann kann du die Schalterluste vernachlässigen.
Nun das Ganze mit dem Rth multiplizieren und du erhälst die ~Temperatur und weisst ob du das bauteil überlastest

» Als Dioden nimm eine Schottky oder SIC dann kann du die Schalterluste
» vernachlässigen.

Das kann er bei 50V auch mit einer normalen Siliziumdiode, nur schnell muss sie halt sein.

Und SiC-Schottky ist doch etwas arg übertrieben.