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Hallo liebes Forum....

Es giebt ja diese Trafos fürs Auto in dem mann zum B.von 12v auf 230 v Hochtransformieren kann....

Hab mich mal wieder halb totgegoogelt aber nichts gefunden.
Wie bekomme ich heraus wieviel Watt verluste ich beim hochtransformieren habe???

Wollte nen Rechner mit mini Bildschirm in mein Car bauen und hatte eigentlich vor mir einen extra Carrechner zu hollen den ich an 12 v anschließen kann.....Jedoch sagte mir vor kurzem ein Elektroniker(Meister),das beim Hochtransformieren von 12v auf 230 v nur eine geringe Verlustleistung herschen würde,so das ich mir es ersparren könnte mir diesen 12v Rechner zu hollen und gleich meinen alten Pentium4 dran anschließen könne.(Er selbst hat es noch nicht ausprobiert,meinte abert das es Theoretisch,das beste bzw billigste wäre und wie schon gesagt die verlustleistung sehr gering ist).

Na ja,wieviel Verlustleistung ich jedoch bei der Technik dan habe konnte er mir nicht sagen und im Netz bin ich auch nicht fündig geworden....Habt ihr eine Idee wie ich das herausbekommen kann und wisst ihr ob das überhaupt stimmt???

Wäre euch sehr dankbar um Tips ,Hilfen,Antworten und euren Erfahrungswerten.

Nette Grüße und noch ein schönes We

Hallo,

das was du meinst ist kein Trafo sondern ein sog. Wechselrichter. Der Wirkungsgrad ist mit 70-90% relativ gut.

Wenn du Zahlenwerte haben möchtest würde ich einfach bei diversen Onlineshops nachschauen, der Wirkungsgrad ist meistens angegeben.

lg Stefan

» Wollte nen Rechner mit mini Bildschirm in mein Car bauen und hatte
» eigentlich vor mir einen extra Carrechner zu hollen den ich an 12 v
» anschließen kann.....Jedoch sagte mir vor kurzem ein
» Elektroniker(Meister),das beim Hochtransformieren von 12v auf 230 v nur
» eine geringe Verlustleistung herschen würde,so das ich mir es ersparren
» könnte mir diesen 12v Rechner zu hollen und gleich meinen alten Pentium4
» dran anschließen könne.

Da Du dann aber zuerst hoch und dann wieder runter
transformierst, hast Du die Verluste (siehe
anderes Posting) zweimal. Ausserdem hat ein für
230V-Anschluss konzipierter Rechner von vornherein
einen viel höheren Leistungsverbrauch und ist
auch sonst nicht gut für den Einbau in KFZs
geeignet (Erschütterungsempfindlichkeit).
Gruss
Harald

» Hallo liebes Forum....
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» Es giebt ja diese Trafos fürs Auto in dem mann zum B.von 12v auf 230 v
» Hochtransformieren kann....
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» Hab mich mal wieder halb totgegoogelt aber nichts gefunden.
» Wie bekomme ich heraus wieviel Watt verluste ich beim hochtransformieren
» habe???
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» Wollte nen Rechner mit mini Bildschirm in mein Car bauen und hatte
» eigentlich vor mir einen extra Carrechner zu hollen den ich an 12 v
» anschließen kann.....Jedoch sagte mir vor kurzem ein
» Elektroniker(Meister),das beim Hochtransformieren von 12v auf 230 v nur
» eine geringe Verlustleistung herschen würde,so das ich mir es ersparren
» könnte mir diesen 12v Rechner zu hollen und gleich meinen alten Pentium4
» dran anschließen könne.(Er selbst hat es noch nicht ausprobiert,meinte
» abert das es Theoretisch,das beste bzw billigste wäre und wie schon gesagt
» die verlustleistung sehr gering ist).
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» Na ja,wieviel Verlustleistung ich jedoch bei der Technik dan habe konnte
» er mir nicht sagen und im Netz bin ich auch nicht fündig geworden....Habt
» ihr eine Idee wie ich das herausbekommen kann und wisst ihr ob das
» überhaupt stimmt???
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» Wäre euch sehr dankbar um Tips ,Hilfen,Antworten und euren
» Erfahrungswerten.
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» Nette Grüße und noch ein schönes We

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Hallo murdoc,

ähm, dieses Thema war doch schon vor ein paar Wochen...
Da war die Frage von einem Schlappi im Auto betreiben zu wollen...

Der Schlappi --- wird der über ein Steckernetzteil betrieben, oder hat der nur direkt einen 230V Stecker eingebaut?
- Der mit dem Steckernetzteil hat nun den Vorteil, dass er mit einem passenden Konverter versorgt werden kann.

Üblicher Weise braucht er so 19Volt /60 bis 150 Watt, je nach Type.

Am Markt gibts Konverter, die vom Auto-Bordnetz auf diese 19V hochstemmen.
Damit sparst die Verluste durch das rauf-runter Stemmen.

Kosten so ein paar 10er Euros..
Such mal im Media-Shop

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

Hallo

Die Verluste sind zwar bei einem solchen Konverter gering, aber die Spannung ist zumindest bei den billigeren Geräten nicht mehr sinusförmig. Viele Schaltnetzteile in Computern wollen aber einen sauberen Sinus haben, sonst funktionieren sie nicht.

Ich würde ein Notebook mit KFZ-Adapter nehmen.

Theo

» Hallo
»
» Die Verluste sind zwar bei einem solchen Konverter gering, aber die
» Spannung ist zumindest bei den billigeren Geräten nicht mehr sinusförmig.
» Viele Schaltnetzteile in Computern wollen aber einen sauberen Sinus haben,
» sonst funktionieren sie nicht.

Gerade Schaltnetzteilen ist die Kurvenform ziemlich
egal; sie richten sowieso gleich. Da muss nur die
Spitzenspannung stimmen, was eigentlich bei sog.
"Quasi-Sinus" gewährleistet sein sollte. Umgekehrt
kommen aber möglicherweise einige Spannungswandler
mit der impulsförmigen Strombelastung durch die
Schaltnetzteile nicht so gut zurecht.
Gruss
Harald

» Gerade Schaltnetzteilen ist die Kurvenform ziemlich
» egal; sie richten sowieso gleich. Da muss nur die
» Spitzenspannung stimmen, was eigentlich bei sog.
» "Quasi-Sinus" gewährleistet sein sollte.

Dank PFC nicht mehr so relevant.


» Umgekehrt
» kommen aber möglicherweise einige Spannungswandler
» mit der impulsförmigen Strombelastung durch die
» Schaltnetzteile nicht so gut zurecht.

Dank PFC nicht mehr relevant.

» Dank PFC nicht mehr so relevant.

PFC ist m.W. erst bei Leistungen ab 70W vorge-
schrieben. Viele Schaltnetzteile bleiben ziemlich
genau unter dieser Grenze.
Gruss
Harald

» » Dank PFC nicht mehr so relevant.
»
» PFC ist m.W. erst bei Leistungen ab 70W vorge-
» schrieben. Viele Schaltnetzteile bleiben ziemlich
» genau unter dieser Grenze.
» Gruss
» Harald

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Diese Grenzgänger würde ich dann aber nicht mehr auswählen.
Der Kostengrund ist es da sicher nicht mehr -
anderseits habe ich ja dann gleich ein vernünftiges Netzteil.

Die ganz kleinen so 10 20 Watt, verstehe ich noch....

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--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

Hi,

habe vor ca. 5 Jahren einen kleinen P166 ins auto mit Originalnetzteil und 12V->230V Inverter. Das Setup läuft nach wie vor störungsfrei. Zeitweise war da auch ein kleiner 15"-Röhrenmonitor mit dran . Das einzige, was man aus dem Desktopbereich meiden sollte, ist die Festplatte. 3.5"-Platten leben im auto nicht lange. Pflicht im Auto sind 2.5"-Platten.

Rechne mal hoch, welche zusätzliche Verlustleistung die 12V->230V->PC Variante haben muss damit sich die Investition in einen neuen Rechner nebst Netzteil bis zum Ende deines Lebens ausgezahlt haben könnte... . Ich schätze, du wirst feststellen, dass erst deine Urenkel davon profitieren würden .

Die Zusätzliche Verlustleistung beträgt geschätzt nicht viel mehr als 20W im Umrichter.

lg

Danke danke für die vielen Antworten und den Tips und Hilfen.

Bei so einer geringen Verlustleistung werde ich mir keinen extra Car-pc kaufen,sondern mir gleich einen normalen Rechner Pentium 4 ins Auto bauen und von 12v auf 230 v Hochkonvertieren....

Bleibt eigentlich nur noch zu klären wie sehr die Verlustleistungen vom Pc-Netzteil ist vom wieder runter Transformieren,von 230v auf 12v.....

Das Netzteil was an dem Pentium 4 dran hängt ist ein 300Watt Netzteil....Dem nach ist es doch eigentlich egal was dort für Verluste auftreten oder???Ich mein es wird ja nicht mehr als höchstens 300Watt verbraucht,richtig?

» Bleibt eigentlich nur noch zu klären wie sehr die Verlustleistungen vom
» Pc-Netzteil ist vom wieder runter Transformieren,von 230v auf 12v.....
Das kommt auf's Fabrikat an.
Netzteile mit gutem Wirkungsgrad haben das meist in den technischen Daten stehen.
Und die C'T hatte vor kurzem nen Test.
Inclusive Daen bei Volllast / Halblast / Leerlauf.

hws

» Danke danke für die vielen Antworten und den Tips und Hilfen.
»
» Bei so einer geringen Verlustleistung werde ich mir keinen extra Car-pc
» kaufen,sondern mir gleich einen normalen Rechner Pentium 4 ins Auto bauen

Den musst Du aber noch mechanisch stark modi-
fizieren, damit er nicht schon beim ersten
Schlagloch defekt ist

» und von 12v auf 230 v Hochkonvertieren....

» Bleibt eigentlich nur noch zu klären wie sehr die Verlustleistungen vom
» Pc-Netzteil ist vom wieder runter Transformieren,von 230v auf 12v.....
»
» Das Netzteil was an dem Pentium 4 dran hängt ist ein 300Watt
» Netzteil....Dem nach ist es doch eigentlich egal was dort für Verluste
» auftreten oder???Ich mein es wird ja nicht mehr als höchstens 300Watt
» verbraucht,richtig?

Richtig. Du musst also dafür sorgen, das der
Rechner saubere, kalte Luft ansaugen kann und
die mit bis zu 300W erwärmte Luft auch wieder
frei rausblasen kann (und nicht im Kreisverkehr
gleich wieder einsaugt).
Gruss
Harald

Hi,

Desktop PCs sind meistens für einen Temperaturbereich von 0 °C bis 40 °C spezifiziert. Im Auto hats im Sommer schnell mal um die 80 °C. Ich würde neben der schon genannten optimalen Kühlung den Rechner möglichst weit runterzutakten, damit das ganze System nicht überhitzt.

Vielleicht hilfts ja ein klein wenig (ist schon uralt und teilweise nicht mehr aktuell):
http://www.stroemlinge.de/public_html/carmp3/index.htm

lg