Bastler0815
28.03.2009, 11:22 |
Lange Leitung (Elektronik) |
Hallo,
ich habe ein Problem mit einer AVR Schaltung. Ich steuere direkt über einen Taster einen Eingang an.
Dies funktioniert perfekt, solange der Taster dicht am AVR ist, d.h. 10cm Leitung dazwischen. Sobald ich die Leitung dazwischen auf 5 oder 10m verlängere bekomme ich Probleme.
Eigentlich hätte ich eher erwartet, dass der Eingang nicht mehr reagiert, statdessen scheint der AVR irgendwelche Störungen abzubekommen und aus dem Programm zu fliegen.
Da die Störungen nur beim Drücken des Tasters auftreten, wäre mein erster Tipp Eigeninduktion in der Leitung.
Im Anhang ist eine kleine Skizze wie die betroffene Stelle aussieht. Leider kenne ich mich mit EMV Geschichten nicht aus. Hat jemand einen Tipp wie ich das weg bekomme?
Gruß Timo
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Hartwig
28.03.2009, 11:48
@ Bastler0815
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Lange Leitung |
HAllo,
ohne Deine Installation (LEitungsführung und mögliche Störquellen) näher zu kennen, ist eine Ferndiagnose kaum möglich. Allerdings, wenn Du sicher gehen möchtest: nimm einfach ein Relais, nur sollte dessen Spannungsversorgung von der des Mikrokontrollers entkoppelt sein.
Viele Grüße
Hartwig |
x y
28.03.2009, 12:12
@ Bastler0815
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Lange Leitung |
» Dies funktioniert perfekt, solange der Taster dicht am AVR ist, d.h. 10cm
» Leitung dazwischen. Sobald ich die Leitung dazwischen auf 5 oder 10m
» verlängere bekomme ich Probleme.
Welchen Wert hat denn der Pulldown? Mehr als 1k sollte der nicht haben. |
geralds

Wien, AT, 28.03.2009, 12:17 (editiert von geralds am 28.03.2009 um 12:19)
@ Bastler0815
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Lange Leitung |
» Hallo,
»
» ich habe ein Problem mit einer AVR Schaltung. Ich steuere direkt über
» einen Taster einen Eingang an.
»
» Dies funktioniert perfekt, solange der Taster dicht am AVR ist, d.h. 10cm
» Leitung dazwischen. Sobald ich die Leitung dazwischen auf 5 oder 10m
» verlängere bekomme ich Probleme.
»
» Eigentlich hätte ich eher erwartet, dass der Eingang nicht mehr reagiert,
» statdessen scheint der AVR irgendwelche Störungen abzubekommen und aus dem
» Programm zu fliegen.
»
» Da die Störungen nur beim Drücken des Tasters auftreten, wäre mein erster
» Tipp Eigeninduktion in der Leitung.
»
» Im Anhang ist eine kleine Skizze wie die betroffene Stelle aussieht.
» Leider kenne ich mich mit EMV Geschichten nicht aus. Hat jemand einen Tipp
» wie ich das weg bekomme?
»
» Gruß Timo
»
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Hi Timo,
Ja, da hast Probleme, da die lange Leitung wie ein tolle Antenne wirkt.
Der AMV ist ein CMOS und reagiert supertoll auf jede Kleinigkeit.
Mache direkt am Eingang ein Filter als Vorstufe, ein Schalttransi; bipolaren natürlich; oder Schmitt-Trigger, oder Optokoppler zB, mit Kondi und Schutzdioden.
Oder ein Relais, wie schon angesprochen. Die entsprechende Kontaktentprellung nicht vergessen, detto auch für obiges.
Schau mal in den div Links wie es geht. Da gibt vieles wie Sand am Meer.
Grüße
Gerald -- ...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!" |
Bastler0815
28.03.2009, 12:27
@ x y
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Lange Leitung |
» Welchen Wert hat denn der Pulldown? Mehr als 1k sollte der nicht haben.
Hat genau 1k. Hatte zuerst mehr, hat aber Probleme gemacht. |
x y
28.03.2009, 12:32
@ Bastler0815
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Lange Leitung |
» » Welchen Wert hat denn der Pulldown? Mehr als 1k sollte der nicht haben.
»
» Hat genau 1k. Hatte zuerst mehr, hat aber Probleme gemacht.
Dann verweise ich auf Hartwigs Posting. Kannst ja mal ein Foto deines Aufbaus posten. |
geralds

Wien, AT, 28.03.2009, 12:39
@ Bastler0815
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Lange Leitung |
» » Welchen Wert hat denn der Pulldown? Mehr als 1k sollte der nicht haben.
»
» Hat genau 1k. Hatte zuerst mehr, hat aber Probleme gemacht.
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Der 1k ist nicht der Punkt. wie weit willst das Signal runterprügeln?
Das Störsignal schwebt halt eben auf dem 1k gegebenen Potential.
Der STÖRABSTAND stimmt nicht.
Das bedeutet eher, dass der AVM Eingang nicht richtig zum Leitungsnetzwerk abgeschlossen ist.
Du bauchst eben eine gute Masse, darauf der Schalter, der pull-down alleine bringt nicht viel. -> Eine gefilterte Vorstufe.
Ist eben etwas mit Aufwand verbunden.
Gerald -- ...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!" |
Bastler0815
28.03.2009, 12:45
@ geralds
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Lange Leitung |
» Ist eben etwas mit Aufwand verbunden.
OK, dann muss ich mich mal schlau machen und mir die einzelnen Vorschläge genau ansehen. Sind 15 Eingänge dieser Art, der Aufwand spielt also durchaus eine Rolle.
Danke an alle. |
geralds

Wien, AT, 28.03.2009, 13:14
@ Bastler0815
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Lange Leitung |
» » Ist eben etwas mit Aufwand verbunden.
»
» OK, dann muss ich mich mal schlau machen und mir die einzelnen Vorschläge
» genau ansehen. Sind 15 Eingänge dieser Art, der Aufwand spielt also
» durchaus eine Rolle.
»
» Danke an alle.
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Was hältst vom Vorschlag, wennst Stromschleifen machst und
diese dann unmittelbar beim µC zur Eingangsspannung umwandelst. Mit Stromsender und Komparator ist der Aufwand relativ in Grenzen.
Vorteil, du spielst nicht mit dem Spannungsabfall bei den Längen herum, damit können auch längere Leitungen sein.
Und diese ist nicht so empfindlich auf EMV Einflüsse.
Ein geschirmtes Verkabeln, na brauchst ja sowieso nicht nachdenken, soll klar sein.
Oder eine symetrische Signalleitung, das würde einen Schirm sogar "sparen". Die wandelst mit dem Komparator wieder zum AVM um.
Ungefähr so, oder so ähnlich. Denke eventuell wie es mit RS422 gemacht wird. - hilft sicher.
http://www.interfacebus.com/Design_Connector_RS422.html
Viel Spass beim Spannen
Grüße
Gerald -- ...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!" |