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Nabend!
Ich brauche euren Rat. Wer hätte es gedacht, aber ich wollte mir mal ne Multiplizier- (und alles was daraus folgt 1/x...) Schaltung zusammenbasteln. Mir ist nur die mit OPs und Dioden (oder Transistoren, falls das mit 'Single-Supply' geht und besser funktoniert als mit Dioden) bekannt. Auf ICs kann ich bei >5€/Stk. gut verzichten, soo genau muss es dann doch nicht sein..
Nun steh ich aber im Wald und weiß nicht welcher Typ der jeweils passendste ist. Soweit ich weiß kommt es dabei auf eine möglicht logarithmische Kennlinie an.. Also welche Diode/ welcher Transistor ist dafür am Besten geeignet?!?

Das wärs eigentlich auch schon..
MfG Philipp

» Mir ist nur die mit OPs und Dioden .. bekannt.
» Auf ICs kann ich bei >5€/Stk. gut verzichten, soo genau muss es
» dann doch nicht sein..

Also willst du nen Multiplizierer mit 3 Transistoren und 2 Widerständen hinkriegen?
Da wüsste ich keine Schaltung.

» Soweit ich weiß kommt es dabei auf eine möglicht
» logarithmische Kennlinie an.. Also welche Diode/ welcher Transistor ist
» dafür am Besten geeignet?!?

Das mit der log-Kennlinie ist ok, aber nur mit nem Transistor oder Diode - geht nicht.
Es sei denn, der Zusammenhang von Strom und Spannung an einer Diode ist bei dir schon nen "Multiplizierer". Dann reicht jeder Halbleiterübergang - egal welcher Typ von Diode oder Transistor.

hws

» Nabend!
» Ich brauche euren Rat. Wer hätte es gedacht, aber ich wollte mir mal ne
» Multiplizier- (und alles was daraus folgt 1/x...) Schaltung
» zusammenbasteln. Mir ist nur die mit OPs und Dioden (oder Transistoren,
» falls das mit 'Single-Supply' geht und besser funktoniert als mit Dioden)
» bekannt. Auf ICs kann ich bei >5€/Stk. gut verzichten, soo genau muss es
» dann doch nicht sein..
» Nun steh ich aber im Wald und weiß nicht welcher Typ der jeweils
» passendste ist. Soweit ich weiß kommt es dabei auf eine möglicht
» logarithmische Kennlinie an.. Also welche Diode/ welcher Transistor ist
» dafür am Besten geeignet?!?
»
» Das wärs eigentlich auch schon..
» MfG Philipp

Besorg dir z.B. in einer Bibliothek das Buch
Halbleiterschaltungstechnik von Tietze/Schenk.
Da findest Du einiges zur Theorie von Multi-
plizierern. Vieleicht hilft Dir das weiter.
Gruss
Harald

» » Mir ist nur die mit OPs und Dioden .. bekannt.
» » Auf ICs kann ich bei >5€/Stk. gut verzichten, soo genau muss es
» » dann doch nicht sein..
»
» Also willst du nen Multiplizierer mit 3 Transistoren und 2 Widerständen
» hinkriegen?
» Da wüsste ich keine Schaltung.

Danke erstmal für eure Antworten.
Nee, da kenn ich auch keine.. Ich hab mir bis jetzt nur eine mit Ops am PC simuliert. Dabei kommen 3 Ops zum Einsatz. Der erste logarithmiert, dann wird invertiert und wieder "delogarithmiert". Bei der ersten und der letzen Rechenoperation sollten doch jeweils ein Widersrand und eine Diode (pro Op) ausreichen?!?
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» » Soweit ich weiß kommt es dabei auf eine möglicht
» » logarithmische Kennlinie an.. Also welche Diode/ welcher Transistor ist
» » dafür am Besten geeignet?!?
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» Das mit der log-Kennlinie ist ok, aber nur mit nem Transistor oder Diode -
» geht nicht.
» Es sei denn, der Zusammenhang von Strom und Spannung an einer Diode ist
» bei dir schon nen "Multiplizierer". Dann reicht jeder Halbleiterübergang -
» egal welcher Typ von Diode oder Transistor.

Wie könnte das machbar sein, oder ist das bei der Standard-OP-Multiplizier-Schaltung der Fall?!

Ich glaube, dann werd ich mich doch mal nach der Elektronik-Bibel umschauen. Im Tietze/Schenk scheint wohl alles drin zu stehen..
MfG Philipp

» Wie könnte das machbar sein, oder ist das bei der
» Standard-OP-Multiplizier-Schaltung der Fall?!

Wenn du der Schaltung nen Thermostat spendierst und einen Arbeitspunkt wählst, der passt und dann nur wenige mV drumrum veränderst - dann könnte das gehen.
In der Praxis aber nicht verwendbar.

» Ich glaube, dann werd ich mich doch mal nach der Elektronik-Bibel

Schau's dir erst in ner Uni-Bibliothek an, bevor du das kaufst. Steht zwar viel drin, aber könnte sein, dass dir das vom Niveau her nicht passt.
Ist dir der Umgang mit mathematischen Formeln geläufig? Integralrechnung?

hws

» » » Mir ist nur die mit OPs und Dioden .. bekannt.
» » » Auf ICs kann ich bei >5€/Stk. gut verzichten, soo genau muss es
» » » dann doch nicht sein..
» »
» » Also willst du nen Multiplizierer mit 3 Transistoren und 2 Widerständen
» » hinkriegen?
» » Da wüsste ich keine Schaltung.
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» Danke erstmal für eure Antworten.
» Nee, da kenn ich auch keine.. Ich hab mir bis jetzt nur eine mit Ops am PC
» simuliert. Dabei kommen 3 Ops zum Einsatz. Der erste logarithmiert, dann
» wird invertiert und wieder "delogarithmiert". Bei der ersten und der
» letzen Rechenoperation sollten doch jeweils ein Widersrand und eine Diode
» (pro Op) ausreichen?!?
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» » » Soweit ich weiß kommt es dabei auf eine möglicht
» » » logarithmische Kennlinie an.. Also welche Diode/ welcher Transistor
» ist
» » » dafür am Besten geeignet?!?
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» » Das mit der log-Kennlinie ist ok, aber nur mit nem Transistor oder Diode
» -
» » geht nicht.
» » Es sei denn, der Zusammenhang von Strom und Spannung an einer Diode ist
» » bei dir schon nen "Multiplizierer". Dann reicht jeder Halbleiterübergang
» -
» » egal welcher Typ von Diode oder Transistor.
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» Wie könnte das machbar sein, oder ist das bei der
» Standard-OP-Multiplizier-Schaltung der Fall?!
»
» Ich glaube, dann werd ich mich doch mal nach der Elektronik-Bibel
» umschauen. Im Tietze/Schenk scheint wohl alles drin zu stehen..
» MfG Philipp

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Hallo Philipp,

Bei National kannst nachschauen:

Hier ein OPA-Schaltungsbeispielebuch:
http://www.national.com/an/AN/AN-31.pdf#page=24
auf dessen Web gibts noch mehr, auch mit viele Formeln.
Die OPAs da sind seit ewigen Zeiten bekannt, zum Teil noch gut erhältlich,zB: LM741 oder ähnliche.

Fa. Analog Devices hat sowas auch www.analog.com
Fa. Texas Instruments www.ti.com

English wirst sicher können.
Suche mal "analogrechner"

Viel Spass beim Operieren
Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» » Wie könnte das machbar sein, oder ist das bei der
» » Standard-OP-Multiplizier-Schaltung der Fall?!
»
» Wenn du der Schaltung nen Thermostat spendierst und einen Arbeitspunkt
» wählst, der passt und dann nur wenige mV drumrum veränderst - dann könnte
» das gehen.
» In der Praxis aber nicht verwendbar.

Das klingt schon danach, dass ein IC billiger und einfacher ist. Wird das so in den Ics gemacht?

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» » Ich glaube, dann werd ich mich doch mal nach der Elektronik-Bibel
»
» Schau's dir erst in ner Uni-Bibliothek an, bevor du das kaufst. Steht zwar
» viel drin, aber könnte sein, dass dir das vom Niveau her nicht passt.
» Ist dir der Umgang mit mathematischen Formeln geläufig? Integralrechnung?

Jup, ist ein großer Bestandteil meines Studiums. 0815-Gleichungen sollten eigentlich ohne weiters gehen..
Ich würde mir das Buch eh erstmal "anschauen" bevor ichs kaufe.
Gruß Philipp

Oh, danke für die nette Sammlung.
Ich werd mich dort mal umschaun.
Gruß Philipp

» Ich glaube, dann werd ich mich doch mal nach der Elektronik-Bibel

Wenn du E-Technik Student bist auf jeden Fall.

» Jup, ist ein großer Bestandteil meines Studiums. 0815-Gleichungen sollten

Die alte Diskrepanz zwischen theoretischem Studium und "von Lötkolben und praktischen Anwendungen keine Ahnung"

Keine Sorge, im Beruf nach dem Studium wird eh "alles ganz anders" - wenn du nicht als Assi oder Prof. an der Uni bleibst.

hws