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Hallo Leute!!!

Für meine Forschungszwecke brauche ich einen Hochspannungsgenerator, der mir Spannungen zw. 10-30kV und mind. 10mA Strom liefern kann. Die Ausgangsspannung soll nicht gleichgerichtet werden bzw. kaskadiert. Also einfache Spule ohne jegliche Bauteile. Angesteuert soll es mit einer gepulsten Gleichspannung.
Die Primärseite ca. 5-6Windungen aus 1,5mm2. Die Frequenzen sollen zw.10-50kHz liegen.
Frage ist nun wie soll die Sekundärseite gewickelt werden??? Ich denke es fehlen noch einige Angaben (z.B.Kerndurchmesser ect.), aber vielleicht kennt jemand ne Formel um die Sekundärseite zu berechnen, leider im Netz nicht fündig geworden.
Danke im Voraus.

Gruß
Andy

» Hallo Leute!!!
»
» Für meine Forschungszwecke brauche ich einen Hochspannungsgenerator, der
» mir Spannungen zw. 10-30kV und mind. 10mA Strom liefern kann. Die
» Ausgangsspannung soll nicht gleichgerichtet werden bzw. kaskadiert. Also
» einfache Spule ohne jegliche Bauteile. Angesteuert soll es mit einer
» gepulsten Gleichspannung.
» Die Primärseite ca. 5-6Windungen aus 1,5mm2. Die Frequenzen sollen
» zw.10-50kHz liegen.
» Frage ist nun wie soll die Sekundärseite gewickelt werden??? Ich denke es
» fehlen noch einige Angaben (z.B.Kerndurchmesser ect.), aber vielleicht
» kennt jemand ne Formel um die Sekundärseite zu berechnen, leider im Netz
» nicht fündig geworden.
» Danke im Voraus.

Warum nimmst Du da nichts fertiges, z.B. eine
Autozündspule?
Gruss
Harald

schau mal auf entsprechende Bastelseiten für Tesla Trafos. Ich vermute, sowas willst du bauen?
Dort gibts auch Anleitungen "bis zur letzten Schraube".

hws

» Warum nimmst Du da nichts fertiges, z.B. eine
» Autozündspule?

10mA bei 10..30KV ??? WOW !!! P = ???

hws

Hi,

http://www.serious-technology.de/projekte.htm

lg

» » Warum nimmst Du da nichts fertiges, z.B. eine
» » Autozündspule?
»
» 10mA bei 10..30KV ??? WOW !!! P = ???

Stimmt, 300W braucht man zur Autozündung nicht.
Mit solchen Netzteilen hatte ich zwar schon zu tun
(z.B. für Ionengetterpumpen), die waren aber fertig
gekauft.
Gruss
Harald

» » » Warum nimmst Du da nichts fertiges, z.B. eine
» » » Autozündspule?
» »
» » 10mA bei 10..30KV ??? WOW !!! P = ???
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» Stimmt, 300W braucht man zur Autozündung nicht.
» Mit solchen Netzteilen hatte ich zwar schon zu tun
» (z.B. für Ionengetterpumpen), die waren aber fertig
» gekauft.
» Gruss
» Harald


Hallo,

ja an die Autozündspule hatte ich schon gedacht, aber ich muss in die Primärspule ein zusätzliches Signal mit einkoppeln. Ich denke für meine Zwecke sind 10kV ausreichend.

Gruß
Andy

» » » » Warum nimmst Du da nichts fertiges, z.B. eine
» » » » Autozündspule?
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» » » 10mA bei 10..30KV ??? WOW !!! P = ???
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» » Stimmt, 300W braucht man zur Autozündung nicht.
» » Mit solchen Netzteilen hatte ich zwar schon zu tun
» » (z.B. für Ionengetterpumpen), die waren aber fertig
» » gekauft.
» » Gruss
» » Harald
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» Hallo,
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» ja an die Autozündspule hatte ich schon gedacht, aber ich muss in die
» Primärspule ein zusätzliches Signal mit einkoppeln. Ich denke für meine
» Zwecke sind 10kV ausreichend.

Das Problem ist nicht die Spannung, sondern die
enorme Leistung, die Du anscheinen brauchst.
Gruss
Harald

» schau mal auf entsprechende Bastelseiten für Tesla Trafos. Ich vermute,
» sowas willst du bauen?
» Dort gibts auch Anleitungen "bis zur letzten Schraube".
»
» hws


Hallo,

einen Teslatrafo, hatte ich schon vor einigen Monaten zusammengebaut.
Mir geht es in erster Linie um eine Berechnung der Sekunderseite, wenn Ferritkerndurchmesser, Primärwicklung bekannt sind, damit man ca. 10mA, 10kV, bei frequenzen zw. 10-50kHz. bekommt.

Gruß
Andy

» » » » » Warum nimmst Du da nichts fertiges, z.B. eine
» » » » » Autozündspule?
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» » » » 10mA bei 10..30KV ??? WOW !!! P = ???
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» » » Stimmt, 300W braucht man zur Autozündung nicht.
» » » Mit solchen Netzteilen hatte ich zwar schon zu tun
» » » (z.B. für Ionengetterpumpen), die waren aber fertig
» » » gekauft.
» » » Gruss
» » » Harald
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» » ja an die Autozündspule hatte ich schon gedacht, aber ich muss in die
» » Primärspule ein zusätzliches Signal mit einkoppeln. Ich denke für meine
» » Zwecke sind 10kV ausreichend.
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» Das Problem ist nicht die Spannung, sondern die
» enorme Leistung, die Du anscheinen brauchst.
» Gruss
» Harald


Hallo Harald,

ok, angenommen 10mA bei 10kV, bei 10-50kHz Ausgangsleistung. Wie kann ich die Sekundärseite berechnen, wenn der Ferritkernduchmesser, Primärseite bekannt sind?

Gruß
Andy

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» » » » » » Autozündspule?
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» » » » (z.B. für Ionengetterpumpen), die waren aber fertig
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» » » Primärspule ein zusätzliches Signal mit einkoppeln. Ich denke für
» meine
» » » Zwecke sind 10kV ausreichend.
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» » Das Problem ist nicht die Spannung, sondern die
» » enorme Leistung, die Du anscheinen brauchst.
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» Hallo Harald,
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» ok, angenommen 10mA bei 10kV, bei 10-50kHz Ausgangsleistung. Wie kann ich
» die Sekundärseite berechnen, wenn der Ferritkernduchmesser, Primärseite
» bekannt sind?
»
» Gruß
» Andy

Grundsätzlich geht das genauso wie bei jedem
Schaltnetzteil. D.h. Du musst die Frequenz
und auch noch mehr Daten von Deinem Ferritkern
kennen. Näheres über die Berechnung von Schalt-
reglern findest Du in dem entsprechenden Abschnitt
in den DSE-FAQ und in den dort angegebenen weiter-
führenden Links.
Gruss
Harald

» » » » Warum nimmst Du da nichts fertiges, z.B. eine
» » » » Autozündspule?
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» » » 10mA bei 10..30KV ??? WOW !!! P = ???
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» » Mit solchen Netzteilen hatte ich zwar schon zu tun
» » (z.B. für Ionengetterpumpen), die waren aber fertig
» » gekauft.
» » Gruss
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» Hallo,
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» ja an die Autozündspule hatte ich schon gedacht, aber ich muss in die
» Primärspule ein zusätzliches Signal mit einkoppeln. Ich denke für meine
» Zwecke sind 10kV ausreichend.

Aha, gibt denn dies eine Amplituden-Modulation der höherfrequenten Hochspannung?

Darf ich fragen, was Du mit dieser Hochleistungs-Hochspannung realisierst, die erst noch Information überträgt?

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» Mir geht es in erster Linie um eine Berechnung der Sekunderseite, wenn
» Ferritkerndurchmesser, Primärwicklung bekannt sind, damit man ca. 10mA,
» 10kV, bei frequenzen zw. 10-50kHz. bekommt.

Also um die Theorie und nicht um die Praxis?
Dann schau dir doch mal den Link von BataillonDAmour an. Da stehen haufenweise Berechnungen zum Hochspannungsübertrager drin. Und das auch noch bezogen auf nen praktisches Beispiel.

hws

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» » » » » (z.B. für Ionengetterpumpen), die waren aber fertig
» » » » » gekauft.
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» die
» » » » Primärspule ein zusätzliches Signal mit einkoppeln. Ich denke für
» » meine
» » » » Zwecke sind 10kV ausreichend.
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» » » enorme Leistung, die Du anscheinen brauchst.
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» » ok, angenommen 10mA bei 10kV, bei 10-50kHz Ausgangsleistung. Wie kann
» ich
» » die Sekundärseite berechnen, wenn der Ferritkernduchmesser, Primärseite
» » bekannt sind?
» »
» » Gruß
» » Andy
»
» Grundsätzlich geht das genauso wie bei jedem
» Schaltnetzteil. D.h. Du musst die Frequenz
» und auch noch mehr Daten von Deinem Ferritkern
» kennen. Näheres über die Berechnung von Schalt-
» reglern findest Du in dem entsprechenden Abschnitt
» in den DSE-FAQ und in den dort angegebenen weiter-
» führenden Links.
» Gruss
» Harald

Hallo,

ok, vielen Dank.

Gruß
Andy

» Hi,
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» http://www.serious-technology.de/projekte.htm
»
» lg

Hallo,

vielen Dank.

Gruß
Andy

Mal eine dumme Frage, aber was soll das für eine Art von "Information" sein die nicht einfach so von einem Trafo übertragen werden kann?

Wenn du die Spannung an der Primärspule modulierst dann erscheint das hochtransformiert genauso an der Sekundärspule, dabei ist es grundsätzlich egal wie der Trafo im Detail aussieht.

Annähernd an deine gewünschten Werte kommt ein alter Zeilentrafo aus der Fernsehtechnik heran, zumindest die dicken Teile vor 10 bis 15 Jahren. Ich hatte erst letztens einen 29221-025.12 von Grundig meiner Sammlung hinzugefügt, 25kHz 15kV bei 5mA ist noch fast sein normaler Arbeitsbereich, die Grenzen wollte ich nicht ausprobieren. Evtl. gibt es von http://www.hrdiemen.es/ noch Nachbauten oder andere Typen.

So etwas selbst wickeln ist nicht unmöglich, aber wenn dir die nötigen Erfahrungen mit HV-Trafos fehlen wirst du erstmal viele hundert Euro in stinkende Kupfer-Kohle-Brocken und abgeschossene Schalttransistoren versemmeln.

Aus meinen Erfahrungen:
Eine "einfache" Wicklung ist bis rund 300V zuverlässig möglich, bei höherer Spannung kann es zu Glimmentladungen kommen die langsam aber stetig die Drahtisolation zerfressen.

Wird die Wicklung auf mehrere nebeneinander liegende Segmente eines handelsüblichen Spulenkörpers aufgeteilt ist die Grenze bei rund 2kV.

Für höhere Spannungen mußt du die Wicklung in viele dünne Lagen aufteilen. In jeder Lage wird der Draht flach ohne Überkreuzung gewickelt, zwischen den Lagen kommt jeweils eine Isolierfolie. Alles zusammen wird entweder in einem Becher voll Öl versenkt oder im Vakuum mit Lack getränkt. Ich mache so etwas nicht mehr oft.



Btw: Hat jemand von euch einen Vorschlag für eine gut isolierende Vergußmasse die ich ähnlich wie Kerzenwachs schmelzen und verarbeiten (und später auch wieder einmal entfernen) kann? Wachs selbst zieht sich beim Abkühlen stark zusammen und bekommt Risse.