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Jan

E-Mail

19.03.2009,
19:41
 

Transistor gesucht (Elektronik)

Hallo,

ich habe ein Problem. Vor kurzem hat sich mein Verstärker dir Lampen ausgeschossen. Als ich ihn dann aus dem Ständer herausgenommen habe, hat etwas darin geraschelt. Es war ein Teil des Transistors. Der Transistor hat folgende Bezeichnung: FMPS A55 EBC
Ein weiterer ist in der Mitte Zerbrochen. Er hat die Bezeichnung FMPS A05 EBC
Nur leider kann ich mit diesen Bezeichnungen nix anfangen. Ich müsste mir diese Transistoren besorgen. Weiß hier einer, wo ich die her bekomme? Oder wie ist die neue Bezeichnung davon? Weil der Verstärker derzeit schon über 20 Jahre ist.
MFG
Jan

Altgeselle(R)

E-Mail

19.03.2009,
19:53

@ Jan

Transistor gesucht

» Hallo,
»
» ich habe ein Problem. Vor kurzem hat sich mein Verstärker dir Lampen
» ausgeschossen. Als ich ihn dann aus dem Ständer herausgenommen habe, hat
» etwas darin geraschelt. Es war ein Teil des Transistors. Der Transistor
» hat folgende Bezeichnung: FMPS A55 EBC
» Ein weiterer ist in der Mitte Zerbrochen. Er hat die Bezeichnung FMPS A05
» EBC
» Nur leider kann ich mit diesen Bezeichnungen nix anfangen. Ich müsste mir
» diese Transistoren besorgen. Weiß hier einer, wo ich die her bekomme? Oder
» wie ist die neue Bezeichnung davon? Weil der Verstärker derzeit schon über
» 20 Jahre ist.
» MFG
» Jan

Hallo,
die Transistoren sind besser bekannt unter MPSA05 und MPSA55.
Gibts bei Bürklin.
Wenn die "explodiert" sind, dann ist bestimmt noch mehr
kaputt.
Fehlersuche ist angesagt.
Grüße
Altgeselle

Jan

19.03.2009,
21:21

@ Altgeselle

Transistor gesucht

Vielen Dank.
Ich werde die dann erstmal austauschen und dann werde ich mal weiterschauen.
Jan

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
19.03.2009,
21:41

@ Jan

Transistor gesucht

» Ich werde die dann erstmal austauschen und dann werde ich mal
» weiterschauen.

Bestell dir nen paar Sätze mehr. Wenn die explodiert sind, besehen gute Chancen, dass der nächste Satz das ebenfalls tut.
Wie Altgeselle sagt: erst Fehlersuche - dann Austausch.

hws

Harald Wilhelms(R)

E-Mail

19.03.2009,
22:02

@ Jan

Transistor gesucht

» Vielen Dank.
» Ich werde die dann erstmal austauschen und dann werde ich mal
» weiterschauen.

Denk an die Schutzbrille beim "weiterschauen".
Sonst kannst Du in Zukunft vielleicht nicht
mehr schauen.
Gruss
Harald
PS: Zumindest die unmittelbar vor den Endtran-
sistoren liegenden Treibertransistoren würde
ich auf jeden Fall mittauschen, nachdem ich
das Netzteil ohne Verstärker überprüft habe.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
19.03.2009,
22:23

@ Harald Wilhelms

Transistor gesucht

» » Vielen Dank.
» » Ich werde die dann erstmal austauschen und dann werde ich mal
» » weiterschauen.
»
» Denk an die Schutzbrille beim "weiterschauen".
» Sonst kannst Du in Zukunft vielleicht nicht
» mehr schauen.
» Gruss
» Harald
» PS: Zumindest die unmittelbar vor den Endtran-
» sistoren liegenden Treibertransistoren würde
» ich auf jeden Fall mittauschen, nachdem ich
» das Netzteil ohne Verstärker überprüft habe.


---
Dann schau auch gleich am besten nach bei einem Sicherheitsabstand,
mit Fernrohr und Schutzanzug und Sicherheitshelm.

---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Harald Wilhelms(R)

E-Mail

19.03.2009,
23:44

@ geralds

Transistor gesucht

» » » Vielen Dank.
» » » Ich werde die dann erstmal austauschen und dann werde ich mal
» » » weiterschauen.
» »
» » Denk an die Schutzbrille beim "weiterschauen".
» » Sonst kannst Du in Zukunft vielleicht nicht
» » mehr schauen.
» » Gruss
» » Harald
» » PS: Zumindest die unmittelbar vor den Endtran-
» » sistoren liegenden Treibertransistoren würde
» » ich auf jeden Fall mittauschen, nachdem ich
» » das Netzteil ohne Verstärker überprüft habe.
»
»
» ---
» Dann schau auch gleich am besten nach bei einem Sicherheitsabstand,
» mit Fernrohr und Schutzanzug und Sicherheitshelm.
»
» ---

Naja, beim Austausch von "mechanisch zerlegten"
Transistoren bin ich schon etwas vorsichtiger
als sonst im allgemeinen.
Gruss
Harald

Jan

E-Mail

20.03.2009,
21:17

@ Harald Wilhelms

Transistor gesucht

Dankeschön für die Tipps.

Der Verstärker hat schon gut 30 jahre hinter sich. Habe eben mal in der Familie gefragt. Naja, hoffe das nicht sooo viel kaputt ist. Könnte es möglich sein, das wenn ich sie austauschen tue, es danach einwandfrei funktioniert?
Also gibt es eine wahrscheinlichkeit?
Jan

x y

20.03.2009,
21:30

@ Jan

Transistor gesucht

» Der Verstärker hat schon gut 30 jahre hinter sich. Habe eben mal in der
» Familie gefragt. Naja, hoffe das nicht sooo viel kaputt ist. Könnte es
» möglich sein, das wenn ich sie austauschen tue, es danach einwandfrei
» funktioniert?
» Also gibt es eine wahrscheinlichkeit?

Die gibts immer. Übrigens kannst du den MPSA55 durch einen BC327-16 ersetzen, und den MPSA05 durch BC337-16, die sind wesentlich gängiger. Achte aber aufs Pinout, das ist AFAIR gerade invers.

Theo(R)

E-Mail

Düsseldorf,
20.03.2009,
21:31

@ Jan

Transistor gesucht

Hallo

Tauschst du nach einem Kurzschluss auch einfach nur die Sicherung obwohl die Ursache des Kurzschlusses noch nicht beseitigt ist?

Theo

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
20.03.2009,
21:44

@ Jan

Transistor gesucht

» Dankeschön für die Tipps.
»
» Der Verstärker hat schon gut 30 jahre hinter sich. Habe eben mal in der
» Familie gefragt. Naja, hoffe das nicht sooo viel kaputt ist. Könnte es
» möglich sein, das wenn ich sie austauschen tue, es danach einwandfrei
» funktioniert?
» Also gibt es eine wahrscheinlichkeit?
» Jan

----
50-50?

gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
20.03.2009,
23:07

@ geralds

Transistor gesucht

» » Also gibt es eine wahrscheinlichkeit?

» 50-50?

Spielst du Lotto? :-D

Na gut, ETWAS besser als die Chancen auf nen Sechser isses schon.

War irgendwas von 1:14Millionen?

hws

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
21.03.2009,
00:21

@ hws

Transistor gesucht

» » » Also gibt es eine wahrscheinlichkeit?
»
» » 50-50?
»
» Spielst du Lotto? :-D
»
» Na gut, ETWAS besser als die Chancen auf nen Sechser isses schon.
»
» War irgendwas von 1:14Millionen?
»
» hws

---
Soo viele Teile hat aber doch der Verstärker nicht eingebaut.
-oder doch, mittlerweile?
Das wäre was, dann würdest 14 mio Tage brauchen, den wieder zusammen zu setzen.
- hm, das ginge vielleicht mit der Evolution... ;)


@ Jan,
Um die Chancen zu erhöhen, einen 1-zelnen Verstärker wieder zu bekommen,
wäre u.U. auch dieses u. Anderem, zu prüfen:

- Schaue dir die Platine rund um die verkohlten Transis an.
Kratze die verbrannten Stellen mittels scharfen Werkzeug weg.
Sonst - eventuelle Kriechströme, die das Signal verfälschen, bzw. die neuen Transis wiederum beleidigen.
Insbesonders zwischen den Transi-Anschlüssen sollte es wieder sauber sein.
- Dann gleich nach kalte, bzw. abgebröckelte Lötstellen suchen. bzw. Durchkontaktierungen.
- Die Bauteile wackeln im Lötkegel, oft von außen nicht sichtbar, aber innen ist die Lotverbindung verzundert. - Ursache, im Hohlraum oxidiert der Anschlussdraht.

- Die rundherum montierten Widerstände wären das nächste.
Die R können heimtückisch sein:
Die Anschlusskappen könnten abgesprengt sein, ohne dass es optisch sichtbar wäre.
Aber du hast entweder keinen R (unendlich), bzw. viel häufiger - einen viel zu hohen R-Wert.
Angebrannte R sofort tauschen, auch wenn der Wertring ok erscheint.
Unter der Farbe könnte der R eingebrannt sein und hat dann auch einen zu hohen Wert, bzw. unendlich.
Ein zu niedriger Wert ist mir auch schon unter gekommen, eher selten,
- R schmilzt zu einer Legierung zusammen (Metallfilm-R, Draht-R).
So was geht, wenn der R eine gewendelte Metallfolie hat. Da ist zw. der Wendel ein kleiner Abstand, die dann zusammenschmilzt. -> eine geschlossene Windung, damit niedriger Wert.

- Ganz verbrannte R-Ringe? Na toll! Hast einen Schaltplan zur Rettung aus deinem Dilemma?

- Eventuelle Dioden, -> Zener - machen gerne einen Kurzen, weil sie nur mehr eine Metalllegierung ist.

- Ein Kondi (eher Elko); der müßte da schon ausgetrocknet sein (du erwähntest ja 30 Jahre)
- in der Tat könnte so einer sogar eine Ursache der Transi-explosion sein.
Wie, - macht der Kondi zB. einen Kurzen, dann hast DC-Kopplung, damit ist der Verstärker nicht mehr im Gleichgewicht.
naja, der Rest ist dann hörbar, bzw. fühlbar.

Das wären ein paar so Einschätzungen, innerhalb der Halbwertszeit einer Evolution.
Na, vielleicht braucht man in der Zukunft keine Verstärker mehr zusammenbauen, das machen sie dann selber.
- Wäre doch ein starker Evolutionssprung, mit einem Tropfen Energie!
- The next Generation!

Viel Spass bei der Verstärkerfehlerjagd

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
21.03.2009,
00:59

@ geralds

Transistor gesucht

» Soo viele Teile hat aber doch der Verstärker nicht eingebaut.

Muss er auch nicht - Wahrscheinlichkeitrechnung geht anders.

Einfaches verständliches Beispiel: Wenn jedes Bauteil 2 Anschlüsse hat, wäre die Wahrscheinlichkeit schon 1 zu doppeltsoviel.

Und die kalte Lötstelle könnte ja auf der Oberseite oder Unterseite sein. Also 1 zu viermalsoviel.

An der Paltinenseite oder der Bauteilseite -> achtmalsoviel ....

Kombination aus mehreren Fehlern ...

» Das wäre was, dann würdest 14 mio Tage brauchen, den wieder zusammen zu
» setzen.

Aus diesem Grund fummelt ein professioneller "Reparierer" nicht ohne Plan an allen möglichen Bauteilen rum, sondern grenzt den Fehler durch Messungen (und logischem Überlegen sowie Erfahrung) ein.

Stromversorgung oder Verstärker? Wenn Verstärker, dann linker oder rechter Kanal?
Vorstufe oder Endstufe.... usw ..

» - Schaue dir die Platine rund um die verkohlten Transis an.

sieh an, also doch keine Warscheinlichkeit sonder planmässige logisches Vorgehen :cool:


hws

Harald Wilhelms(R)

E-Mail

21.03.2009,
10:54
(editiert von Harald Wilhelms
am 21.03.2009 um 10:55)


@ hws

Lotto

» Na gut, ETWAS besser als die Chancen auf nen Sechser isses schon.
»
» War irgendwas von 1:14Millionen?

49x48x47x46x45x44 / 1x2x3x4x5x6
Für die Superzahl kommt dann noch der Faktor 10 dazu.

Wenn man beim Lotto übrigens nicht nur die
richtigen Zahlen wissen müsste, sondern auch
noch, in welcher Reihenfolge sie gezogen werden,
würde die Zahl unter dem Bruchstrich wegfallen.
Man sieht: Wahrscheinlichkeitsrechnung ist gar
nicht so kompliziert wie man denkt.:-)
Gruss
Harald

Jan

21.03.2009,
19:43

@ hws

Transistor gesucht

Also die lötstellen sind komplett wie neu, da ist nix verkohlt. Ich habe alles vom Staub entfernt, der so hier und da mal rumlag. und es sieht aus wie neu. Ringe bei den widerständen kann ich alle noch erkennen. habe jetzt erstmal die Transistoren entfernt. also mir ist nichts weiteres aufgefallen. Widerstände habe ich durchgemessen, alles in Ordnung. Aber jetzt wo es erwähnt wurde... die Kondensatoren. Also müsste ich quasie auch die Kondensatoren alle auswechseln, oder kann ich die notfalls alle durchmessen um zu erkenne, wenn einer defekt ist?
Danke für die zahlreichen antworten.
Jan