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otti(R)

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D,
18.03.2009,
19:06
(editiert von otti
am 02.04.2009 um 19:28)
 

Riesige WORD-Datei - Problem gelöst (Computertechnik)

Hi zusammen,
da bin ich auch mal wieder mit einer Frage.

Ich benutze WORD 2003/SP3 (WIN XP) und bearbeite eine Datei, die ich mit einer firmeninternen Vorlage erstellt habe.

In die Datei sind 4 läppische Grafiken eingebunden.
Die Datei hat inzwischen eine Größe von 270MB!.
Egal was ich mache, die Größe ändert sich nicht mehr.
Ich habe bereits alle Einbettung von Schriftarten, intergente Verwendung von Formatvorlagen, Kompatibiltät zu uralten WORD-Versionen deaktiviert.

Mir fällt nichts mehr ein.

ZIP ist in der Lage die Datei um 94% zu pressen. Da muss doch jede Menge Luft sein, nur wo.

Hat noch jemand eine Idee?

Wäre für ein wenig Unterstützung dankbar, sofern sich diese hier zeigen lässt.;-)

Danke im Voraus.

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

Björn(R)

E-Mail

Dortmund,
18.03.2009,
20:13

@ otti

Riesige WORD-Datei

» Hi zusammen,
» da bin ich auch mal wieder mit einer Frage.
»
» Ich benutze WORD 2003/SP3 (WIN XP) und bearbeite eine Datei, die ich mit
» einer firmeninternen Vorlage erstellt habe.
»
» In die Datei sind 4 läppische Grafiken eingebunden.
» Die Datei hat inzwischen eine Größe von 270MB!.
» Egal was ich mache, die Größe ändert sich nicht mehr.
» Ich habe bereits alle Einbettung von Schriftarten, intergente Verwendung
» von Formatvorlagen, Kompatibiltät zu uralten WORD-Versionen deaktiviert.
»
» Mir fällt nichts mehr ein.
»
» ZIP ist in der Lage die Datei um 94% zu pressen. Da muss doch jede Menge
» Luft sein, nur wo.
»
» Hat noch jemand eine Idee?
»
» Wäre für ein wenig Unterstützung dankbar, sofern sich diese hier zeigen
» lässt.;-)
»
» Danke im Voraus.

Hast Du schon mal geschaut, was passiert, wenn Du die Datei unter neuem Namen speicherst ('Speichern unter')? Bei Power Point werden die Dateien mit jedem Speichern (nur 'Speichern') größer, auch wenn man nicht viel eingefügt hat. Nach dem Speichern in eine neue Datei sind sie dann plötzlich wieder deutlich kleiner.

Ich frage mich sowieso, was diese Dateien immer so groß macht. Vor kurzem habe ich eine Excel-Datei (xls) von über 4MB unter OpenOffice geöffnet und dort im ods-Format gespeichert, das ergab nur 500kB bei gleichem Inhalt.

Schöne Grüße,
Björn

ollanner(R)

18.03.2009,
20:18

@ otti

Riesige WORD-Datei

Word ist leider so bescheuert, dass es eingebettete Grafiken per se als unkomprimiertes Bitmap speichert. Bindet man hingegen das Bild als JPG oder PNG ein, so lässt sich durchaus Sparvermögen sehen. Auch Grafiken aus der Zwischenablage sind alle unkomprimiert, wenn man Screenshots einbindet. Microsoft Office hat aber allgemein die Eigenschaft Dokumente unsinnigerweise aufzublasen, wenn für den gleichen Inhalt in OpenOffice gerade mal 20-70% des Speicherplatzes beansprucht werden. Zumindest hat M$ Vista mit Windows 7 als Nachfolger seit Jahren endlich mal ein Betriebssystem herausgebracht, dass nicht fetter und aufgeblasener daherkommt als sein Vorgänger.
Zudem habe ich es auch zu oft erlebt, dass Word (Office XP) beim Speichern einer solchen Datei mit vielen Bitmaps (BMP) einfach keinen Platz mehr auf dem Datenträger sieht, obwohl es dort Gigabyteweise Platz hat. Folge: Speichern ist überhaupt nicht mehr möglich.
Aus diesem Grund arbeite ich auch mit OpenOffice, da ich auf solche Fehler echt keinen Bock habe und die Bilder auch immer da bleiben, wo ich die hingesetzt habe. Bei Word kam das echt zu häufig, dass ich ein Bild um 3mm verschoben habe und es das gesamte Layout der Seite oder gar des gesamten Dokumentes zerhauen hat.
Ein anderer Grund für Open Office ist auch, dass ich mit dem ODF-Format unter Linux und Windows immer gleich arbeiten kann. Beim Ex- und Import von M$-.DOC enstehen alleine schon aufgrund der Implementierung von DOC in OOorg Verluste. Wenn Datein fertig sind und nach Außen gehen kommt für mich PDF in Frage. Warum sollte ein Fremder auch in meinen fertigen Dokumenten Rumeditieren wollen?
Ich arbeite seit einem Jahr mit OpenOffice und vermisse Microsoft Office kein Bisschen, ich sehe es als neue Freiheit an. Ich sehe es nicht ein, dass ich für ein Programm Geld bezahlen muss, während es ein besseres Programm legal kostenlos gibt.
Sicherlich werden manche Dinge anders sein, als das was man vorher gewohnt war, aber wenn man sich erst mal eine Weile damit beschäftigt findet man die neue Umgebung auch genauso gut wie die Umgebung davor.
Einfach mal ausprobieren.

--
Gruß
Der Ollanner

ollanner(R)

18.03.2009,
20:30

@ Björn

Riesige WORD-Datei

» Ich frage mich sowieso, was diese Dateien immer so groß macht. Vor kurzem
» habe ich eine Excel-Datei (xls) von über 4MB unter OpenOffice geöffnet und
» dort im ods-Format gespeichert, das ergab nur 500kB bei gleichem Inhalt.

Microsoft Office speichert Datein binär und Codiert den Inhalt ds Dokumentes in dieser Datei. Flach und unkomprimiert, da kann auch für Sektoren einer Datei nur NULL in der Datei stehen, ohne dass ne Komprimierung statt findet.
OpenOffice speichert seine Datein in einem Archivformat, wo einmal die Eigenschaften der Datei als XML vorliegen, der Inhalt der Datei als XML vorliegt und der Zusätzliche Contend (Bilder, Töne, ...) komprimiert in einem Unterordner der Datei hinterlegt. XML ist per se als sehr platzsprarend bekannt um Aussehen, Eigenschaften und Inhalt von Daten und Datenstrukturen festzulegen oder zu speichern.

--
Gruß
Der Ollanner

Thomas Z

18.03.2009,
21:12

@ otti

Riesige WORD-Datei

»
» Ich benutze WORD 2003/SP3 (»
» In die Datei sind 4 läppische Grafiken eingebunden.
» Die Datei hat inzwischen eine Größe von 270MB!.

Fehler im Word - sage ich
muss so sein sagt Microsoft

wenn du noch so richtig was zum lachen haben willst dann mach mit dem Word Zeicheneditor Zeichnungen in der Graphik

x y

18.03.2009,
21:18

@ ollanner

Riesige WORD-Datei

» Microsoft Office speichert Datein binär und Codiert den Inhalt ds
» Dokumentes in dieser Datei. Flach und unkomprimiert, da kann auch für
» Sektoren einer Datei nur NULL in der Datei stehen, ohne dass ne
» Komprimierung statt findet.

Seit Office 2007 gibts auch komprimierte Speicherung (docx...).

otti(R)

E-Mail

D,
18.03.2009,
21:45

@ Björn

Riesige WORD-Datei

» Hast Du schon mal geschaut, was passiert, wenn Du die Datei unter neuem
» Namen speicherst ('Speichern unter')? Bei Power Point werden die Dateien
» mit jedem Speichern (nur 'Speichern') größer, auch wenn man nicht viel
» eingefügt hat. Nach dem Speichern in eine neue Datei sind sie dann
» plötzlich wieder deutlich kleiner.
»
» Ich frage mich sowieso, was diese Dateien immer so groß macht. Vor kurzem
» habe ich eine Excel-Datei (xls) von über 4MB unter OpenOffice geöffnet und
» dort im ods-Format gespeichert, das ergab nur 500kB bei gleichem Inhalt.
»
» Schöne Grüße,
» Björn

Hi Björn,
ja das Problem und die "Lösung" kenne ich auch.
Gemacht und keine Änderung.

Danke.

--
Gruß
otti
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E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

otti(R)

E-Mail

D,
18.03.2009,
21:48

@ ollanner

Riesige WORD-Datei

» Ich arbeite seit einem Jahr mit OpenOffice und vermisse Microsoft Office
» kein Bisschen, ich sehe es als neue Freiheit an. Ich sehe es nicht ein,
» dass ich für ein Programm Geld bezahlen muss, während es ein besseres
» Programm legal kostenlos gibt.
» Sicherlich werden manche Dinge anders sein, als das was man vorher gewohnt
» war, aber wenn man sich erst mal eine Weile damit beschäftigt findet man
» die neue Umgebung auch genauso gut wie die Umgebung davor.
» Einfach mal ausprobieren.

Hi,
habe keine andere Wahl. Mein Arbeitgeber stellt die IT-Umgebung bereit.

Habe in einer Kopie alle Grafiken entfernt und unter neuem Namen abgespeichert.

270MB! Es ist zum Mäusemelken.

--
Gruß
otti
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E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

otti(R)

E-Mail

D,
18.03.2009,
21:49

@ x y

Riesige WORD-Datei

» » Microsoft Office speichert Datein binär und Codiert den Inhalt ds
» » Dokumentes in dieser Datei. Flach und unkomprimiert, da kann auch für
» » Sektoren einer Datei nur NULL in der Datei stehen, ohne dass ne
» » Komprimierung statt findet.
»
» Seit Office 2007 gibts auch komprimierte Speicherung (docx...).

Hi xy,
mein AG stellt mir Office2003 zur Verfügung.:-(

--
Gruß
otti
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E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

Thomas Z

18.03.2009,
21:50

@ otti

Riesige WORD-Datei

» Habe in einer Kopie alle Grafiken entfernt und unter neuem Namen
» abgespeichert.
»
» 270MB! Es ist zum Mäusemelken.

Das ist Microsoft live

Thomas Z

18.03.2009,
21:56

@ Thomas Z

Tip aus dem internet Riesige WORD-Datei

» » Habe in einer Kopie alle Grafiken entfernt und unter neuem Namen
» » abgespeichert.
» »
» » 270MB! Es ist zum Mäusemelken.
»
im Menü Extras - Optionen... - Register Speichern das Häkchen bei Schnellspeicherung zulassen entfernen und neu speichern;

ollanner(R)

18.03.2009,
22:02

@ otti

Riesige WORD-Datei

» Hi,
» habe keine andere Wahl. Mein Arbeitgeber stellt die IT-Umgebung bereit.

So? Denn soll der auch sehen wo der mit den 270MB Word Dokumenten bleibt! Basta! Wer nich hören will muss fühlen, wer seinen Mitarbeitern solch grottige Software zur Verfügung stellt soll gefälligst auch das einstecken können oder eingenen Support bereit stellen.
Wenn du aber produktiv arbeiten möchtest nimmst du dir einen USB Stick (1GB oder so) und nimmst OpenOffice Portable. Läuft vom Stick ohne Adminrechte zu brauchen oder gar auf dem Wirtssystem was zu verändern.

--
Gruß
Der Ollanner

ollanner(R)

18.03.2009,
22:05
(editiert von ollanner
am 18.03.2009 um 22:06)


@ Thomas Z

Riesige WORD-Datei

» wenn du noch so richtig was zum lachen haben willst dann mach mit dem Word
» Zeicheneditor Zeichnungen in der Graphik

In diesem Falle müsste man weinen, dass jemand so bescheuert ist und für soviel Mist soviel Geld verpulvert. Kein Wunder, dass derzeit so viele Firmen pleite gehen, wenn für müllige Software viel Geld verprasst wird und wegen dauernder Systemfehler kein Workflow möglich ist. :angry:
Dies bitte als Teilaspekt an der Krise betrachten.

--
Gruß
Der Ollanner

Björn(R)

E-Mail

Dortmund,
18.03.2009,
22:11

@ ollanner

Riesige WORD-Datei

» » Ich frage mich sowieso, was diese Dateien immer so groß macht. Vor
» kurzem
» » habe ich eine Excel-Datei (xls) von über 4MB unter OpenOffice geöffnet
» und
» » dort im ods-Format gespeichert, das ergab nur 500kB bei gleichem
» Inhalt.
»
» Microsoft Office speichert Datein binär und Codiert den Inhalt ds
» Dokumentes in dieser Datei. Flach und unkomprimiert, da kann auch für
» Sektoren einer Datei nur NULL in der Datei stehen, ohne dass ne
» Komprimierung statt findet.
» OpenOffice speichert seine Datein in einem Archivformat, wo einmal die
» Eigenschaften der Datei als XML vorliegen, der Inhalt der Datei als XML
» vorliegt und der Zusätzliche Contend (Bilder, Töne, ...) komprimiert in
» einem Unterordner der Datei hinterlegt. XML ist per se als sehr
» platzsprarend bekannt um Aussehen, Eigenschaften und Inhalt von Daten und
» Datenstrukturen festzulegen oder zu speichern.

Hallo,

die Datenstruktur des OpenDocument-Formats ist mir bereits bekannt. XML ist sowieso ein geniales Format, da sich hiermit sehr schön alle Arten von Daten logisch und strukturiert speichern lassen. Wie auch eine reine Textdatei lässt sich XML recht gut komprimieren.

Der Vorteil des OpenDocument-Format ist auch, dass sich eingebettete Grafiken ganz einfach als Originaldatei extrahieren lassen, wenn man das Dokument mit einem Entpacker öffnet. Bei MS-Office müsste man die Grafik über die Zwischenablage kopieren und hätte beim Speichern im externen Grafikprogramm z.B. als jpg wieder Verluste.

Die Platzverschwendung von MS-Office-Dateien muss man wohl darin suchen, dass ein Dokument möglichst abwärtskompatibel sein soll. Wenn man schon beim Grundentwurf anno dazumal keine Komprimierung eingebaut hat, dann lässt sich das ohne Kompatibilitätsprobleme kaum nachrüsten.

Schöne Grüße,
Björn

Björn(R)

E-Mail

Dortmund,
18.03.2009,
22:16

@ otti

Riesige WORD-Datei

» » Hast Du schon mal geschaut, was passiert, wenn Du die Datei unter neuem
» » Namen speicherst ('Speichern unter')? Bei Power Point werden die
» Dateien
» » mit jedem Speichern (nur 'Speichern') größer, auch wenn man nicht viel
» » eingefügt hat. Nach dem Speichern in eine neue Datei sind sie dann
» » plötzlich wieder deutlich kleiner.
» »
» » Ich frage mich sowieso, was diese Dateien immer so groß macht. Vor
» kurzem
» » habe ich eine Excel-Datei (xls) von über 4MB unter OpenOffice geöffnet
» und
» » dort im ods-Format gespeichert, das ergab nur 500kB bei gleichem
» Inhalt.
» »
» » Schöne Grüße,
» » Björn
»
» Hi Björn,
» ja das Problem und die "Lösung" kenne ich auch.
» Gemacht und keine Änderung.
»
» Danke.

Hallo,

schade, dass das nicht hilft. Welches Format haben die Grafiken denn? Wenn es nur schwarz-weiß-Zeichnungen als Rastergrafik sind, sie aber z.B. 24Bit Farbtiefe haben, kann es helfen, die Grafiken noch mal aus dem Dokument rauszuwerfen und erst extern mit einem Grafikprogramm runterzurechnen.

Probleme hatte ich auch schon mal mit umfangreichen Vektorgrafiken als emf. Teilweise wird die Gesamtdatei kleiner, wenn ich die emf extern in png umwandele. Bei ausreichender Auflösung ist keine Verpixelung sichtbar, außerdem umgeht man so das Problem, dass Kreise in emf nicht dargestellt werden können und dann ggf. im Office-Dokument eierig aussehen.

Schöne Grüße,
Björn

otti(R)

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D,
18.03.2009,
22:18

@ Thomas Z

Tip aus dem internet Riesige WORD-Datei

» » » Habe in einer Kopie alle Grafiken entfernt und unter neuem Namen
» » » abgespeichert.
» » »
» » » 270MB! Es ist zum Mäusemelken.
» »
» im Menü Extras - Optionen... - Register Speichern das Häkchen bei
» Schnellspeicherung zulassen entfernen und neu speichern;

Hi,
gemacht -> 270MB!:confused:

--
Gruß
otti
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