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Hallo, ich habe folgendes kleine Problem. Ich wollte einen ganz primitiven Komparator mit einem LM358 bauen. Die Referenzspannung ist 4.9V. OPV-Versorgungsspannung ist 5V. Wenn die 4.9V REF unterschritten wird um nur 0.2V, möchte ich das der Ausgang auf Low geht. Leider spricht der Komparator erst an wenn die Differenz ca. 0.8V ist. Also viel zu spät für meine Zwecke.

Wie löse ich das am besten? Mit einem invertierenden Verstärker? Wenn ja, ich scheitere damit weil ich zu unerfahren bin im kombinieren mit Schaltungen.

Wäre dankbar für alle Tipps.

» Hallo, ich habe folgendes kleine Problem. Ich wollte einen ganz primitiven
» Komparator mit einem LM358 bauen. Die Referenzspannung ist 4.9V.
» OPV-Versorgungsspannung ist 5V. Wenn die 4.9V REF unterschritten wird um
» nur 0.2V, möchte ich das der Ausgang auf Low geht. Leider spricht der
» Komparator erst an wenn die Differenz ca. 0.8V ist. Also viel zu spät für
» meine Zwecke.

So gehts wenn man Datenblätter nicht liest.


» Wie löse ich das am besten? Mit einem invertierenden Verstärker?

Nein, mit einem, der mit dem Eingangsspannungsbereich zurecht kommt, z.B. TS912.

» So gehts wenn man Datenblätter nicht liest.
servus x y,
leider bin ich nur hobbybastler und habe mir das datenblatt schon angesehen, aber wegen nicht richtigen auskennens finde ich auch jetzt noch nicht wo da geschrieben steht das des ned geht!

Ich achtete in erster Linie darauf, das die Versorgungsspannung meinen 5V entspricht, und das tut er.

Und sag mir jetzt bitte nicht ich solls denen überlassen die sich auskennen, ist eh meine sache. Learning by doing. Vielleicht verrätst du mir noch welche Eigenschaft das ist im Datenblatt. Danke.

» Nein, mit einem, der mit dem Eingangsspannungsbereich zurecht kommt, z.B. TS912.
aha

im Datenblatt lesen.
(wenn xy jetzt nicht gleichzeitig das gleiche gepostet hat )

Und mal den Eingangsspannungsbereich im Datenblatt des TS912 vergleichen.

hws

hallo hws,
Im LM358 Datenblatt steht SUPPLY WIDE RANGE VON 3V bis 32V. Was meine Versorgung mit 5V erlaubt.

Und was ich da noch finde ist
INPUT VOLTAGE: -0.3 to +32 abhängig von SUPPLY!

Also versteh ich das problem wohl immer noch nicht

» Im LM358 Datenblatt steht SUPPLY WIDE RANGE VON 3V bis 32V. Was meine
» Versorgung mit 5V erlaubt.
»
» Und was ich da noch finde ist
» INPUT VOLTAGE: -0.3 to +32 abhängig von SUPPLY!
»
» Also versteh ich das problem wohl immer noch nicht

http://www.national.com/ds/LM/LM158.pdf

Seite 2, unten.

» http://www.national.com/ds/LM/LM158.pdf
»
» Seite 2, unten.

hallo x y
jetzt habe ich mir das minutenlang angeschaut und nicht gecheckt worauf du aus willst. Bis es mir plötzlich wie schuppen von den Augen fiel... V+ minus 1.5V, entspricht bei mir dann also 3.5V.

Ich dachte dauernd ihr sprecht da von irgendeiner Schaltschwelle zwischen den Eingängen (Anfänger-irrtum)!

auch datenblatt lesen will gelernt sein

PS: ums nochmal auf den punkt zu bringen. wenn ich dies also berücksichte, dann schaltet der Komparator auf jedenfall sofort beim unterschreiten der messspannung, nicht erst 0.1 oder 0.x Volt darunter. na is eh klar eigentlich.

vielen dank, bin jetzt wieder um einiges klüger

» » http://www.national.com/ds/LM/LM158.pdf
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» » Seite 2, unten.
»
» hallo x y
» jetzt habe ich mir das minutenlang angeschaut und nicht gecheckt worauf du
» aus willst. Bis es mir plötzlich wie schuppen von den Augen fiel... V+
» minus 1.5V, entspricht bei mir dann also 3.5V.
»
» Ich dachte dauernd ihr sprecht da von irgendeiner Schaltschwelle zwischen
» den Eingängen (Anfänger-irrtum)!
»
» auch datenblatt lesen will gelernt sein
»
» PS: ums nochmal auf den punkt zu bringen. wenn ich dies also berücksichte,
» dann schaltet der Komparator auf jedenfall sofort beim unterschreiten der
» messspannung, nicht erst 0.1 oder 0.x Volt darunter. na is eh klar
» eigentlich.
»
» vielen dank, bin jetzt wieder um einiges klüger

Diese Angaben besagen nichts anderes, als das Du
höchstens 3,5V an die Eingänge legen darfst. Das
lässt sich aber leicht erreichen, indem du eine
niedrigere Referenzspannung nimmst und Deine
Eingangsspannung passend herunterteilst.

Hallo Harald,
» Diese Angaben besagen nichts anderes, als das Du
» höchstens 3,5V an die Eingänge legen darfst. Das
» lässt sich aber leicht erreichen, indem du eine
» niedrigere Referenzspannung nimmst und Deine
» Eingangsspannung passend herunterteilst.
Ja und genau das beabsichtige ich zu tun.
Es ist eigentlich folgendermaßen. Ich verwende USB-5V. und gehe über eine Diode raus. Da ist dann eine externe 5V Versorgung. Wenn die ausfällt will ich das wissen. Dann hätte ich nach der Diode ca.4.7V. Wollte diese direkt an den REF Eingang geben, Jetzt muss halt hier auch ein Spannungsteiler her.

Denkst du ich sollte hier evtl. eine Referenzdiode nehmen, sowie eine TL431, oder ist das ned so tragisch?

Grüße, Ein Hobbler.

» Hallo Harald,
» » Diese Angaben besagen nichts anderes, als das Du
» » höchstens 3,5V an die Eingänge legen darfst. Das
» » lässt sich aber leicht erreichen, indem du eine
» » niedrigere Referenzspannung nimmst und Deine
» » Eingangsspannung passend herunterteilst.
» Ja und genau das beabsichtige ich zu tun.
» Es ist eigentlich folgendermaßen. Ich verwende USB-5V. und gehe über eine
» Diode raus. Da ist dann eine externe 5V Versorgung. Wenn die ausfällt will
» ich das wissen. Dann hätte ich nach der Diode ca.4.7V. Wollte diese direkt
» an den REF Eingang geben, Jetzt muss halt hier auch ein Spannungsteiler
» her.
»
» Denkst du ich sollte hier evtl. eine Referenzdiode nehmen, sowie eine
» TL431,

Ja, die wäre z.B. gut geeignet.
Gruss
Harald

» auch datenblatt lesen will gelernt sein

Und du hast so sicher mehr gelernt, als wenn man dir die Lösung zu direkt genannt hätte.

Ansosonsten hat die ja Harald schon weiter geholfen.

» Denkst du ich sollte hier evtl. eine Referenzdiode nehmen, sowie eine
» TL431, oder ist das ned so tragisch?
Schaden kanns nicht. Und für z.B. ein Thermostat würd ich es machen.
Für ne einfache Spannungs-Ausfall-Anzeige ist es nicht notwendig.
Da ist selbst ein Komparator schon aufwändiger als nötig.

hws