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Hallo zusammen
Ich habe dieses Datenerfassungssystem:
http://www.netzmafia.de/skripten/hardware/da-wandler/da-wandler.html

Da diese Platine 8 Eingänge zu je 0-5Volt hat , habe ich zusätzlich eine Platine gelötet, die über Spannungsteiler diverse Werte erfasst.

Zum einen habe ich einen Drucksensor MPX 5700 der vom Festspannungsregler 78s05 versorgt wird. Das Funktioniert soweit auch.

Nun habe ich einen Festspannungsregler 78s10 damit habe ich mit Spannungsteilern und einem NTC Widerstand die möglichkeit Spannungen von 0-5V zu erfassen.

Allerdings geht das nicht, ich vermute dass sich die Widerstände gegenseitig beeinflussen.

Im Anhang ist ein Schaltplan, so habe ich es gelötet, ich denke dass ich irgendwo einen (Denk)Fehler gemacht habe.
Schaltplan vom AD-Wandler (Platine) ist im obigen Link ganz unten.
Vielleicht gehen mehrere Spannungsteiler mit einer Spannungsquelle nicht???
Ich hoffe jemand kann mir helfen....

» Allerdings geht das nicht, ich vermute dass sich die Widerstände
» gegenseitig beeinflussen.

Nö, bei weitem nicht in dem Maß, als dass das zu massiven Problemen führen würde. Der Fehler muss woanders liegen.

» Hallo zusammen
» Ich habe dieses Datenerfassungssystem:
» http://www.netzmafia.de/skripten/hardware/da-wandler/da-wandler.html
»
» Da diese Platine 8 Eingänge zu je 0-5Volt hat , habe ich zusätzlich eine
» Platine gelötet, die über Spannungsteiler diverse Werte erfasst.
»
» Zum einen habe ich einen Drucksensor MPX 5700 der vom Festspannungsregler
» 78s05 versorgt wird. Das Funktioniert soweit auch.
»
» Nun habe ich einen Festspannungsregler 78s10 damit habe ich mit
» Spannungsteilern und einem NTC Widerstand die möglichkeit Spannungen von
» 0-5V zu erfassen.
»
» Allerdings geht das nicht, ich vermute dass sich die Widerstände
» gegenseitig beeinflussen.

Vermutlich liegts daran, das die 7810-Regler
mindestens 13V Eingangsspannung benötigen.
Ausserdem sind diese Regler weder für den
KFZ-Betrieb (der möglicherweise bei Dir vor-
liegt), noch zur Erzeugung von Präzisions-
Spannungen für den Betrieb von AD-Wandlern
geeignet.
Gruss
Harald

» Vermutlich liegts daran, das die 7810-Regler
» mindestens 13V Eingangsspannung benötigen.

Bei dem bischen Last reichen die 2V schon.

Es stimmt, dass ich die Werte von einem Auto (kein Strassenauto) erfasse.

Ich habe bewusst am anfang den 78s10 genommen, da er fürs erste als Prototyp reicht, ich kann später immer noch auf den LT 1021 umsteigen, der genauer arbeitet.

Ich erwähne noch, dass ich zurzeit nicht alle Sensoren angeschlossen habe. Der Drucksensor ist fest eingelötet der läuft also sobald Spannung anliegt.

Drucksensor allein bringt genau ca 200mV bei umgebungsdruck, das stimmt. sobald ich jedoch den KTY 83-110 anschliesse, steigt die Spannung auf ca 2V.

kann es vielleicht daran liegen, dass die Spannungsteiler nicht geschlossen sind? D.h. nicht alle Sensoren angeschlossen? mir Fehlen noch zwei deshalb kann ich diese nicht anschliessen.

Den Schaltplan an sich stimmt also soweit?

» kann es vielleicht daran liegen, dass die Spannungsteiler nicht
» geschlossen sind?
Was heißt geschlossen? Ich vermute einen grundsätzlichen Fehler.

--
Don't feed Trolls!!!

» Was heißt geschlossen? Ich vermute einen grundsätzlichen Fehler.

Alles was beim Schaltplan unter der gestrichelten Linie ist, sind Sensoren die Extern verlegt sind. Dann sind eben diese Sensoren nicht angeschlossen und der Schaltkreis ist nicht geschlossen.

Ich versuche mal mit Widerständen alle kreise zu beschalten, vielleicht gehts dann..?!?

Links sind je 6 mal 2 bzw 3 Vorwiderstände in Reihe an +10V.
Dann kommen aussen 6 Sensoren dran,
Zurück gehts über nen Widerstand (in 3 Fällen) bzw direkt (weitere 3 Fälle) an ?? WAS ?? Masse?
So siehts jedenfalls aus, wenn man Klemme 2 und die Massepinchen von 7805 und 7810 und Pin 21 (Masse für PC Input) betrachtet.

Was ist der "Schlenker" in der Masseverbindung unterhalb des 7810?

Und wo wird nun nen Meßsignal von den 6 Sensoren abgegriffen? Umgestöpselt an den vielen Pin 20?

Der MPX ist nen Drucksensor und hat an Pin 20 nen Ausgang zur Meßkarte.

Und die "Pin20" alle miteinander verbunden oder wie ? Dann gehts natürlich nicht! Wenn die jeweils an einen gemultiplexten Eingang des 1290 gehen, wäre das ok.

Messen mit Multimeter: die einzelnen "pin 20" Ausgänge. Der Pin20 Ausgang des MPX.

Ohne Sensoren dran liegen auf den "Pin20"ern 10V und das mag der AD Wandler nun gar nicht, der nur eine 5V Betriebsspannung hat.

Vielleicht links die 10V und rechts die gemeinsame Masse der Sensoren vertauschen. Dann liegt bei nicht angeschlossenem Sensor nicht 10V sondern 0 Volt an den AD Eingängen "Pin20".

hws

» Links sind je 6 mal 2 bzw 3 Vorwiderstände in Reihe an +10V.
» Dann kommen aussen 6 Sensoren dran,
» Zurück gehts über nen Widerstand (in 3 Fällen) bzw direkt (weitere 3
» Fälle) an ?? WAS ?? Masse?

Ja genau an Masse

» So siehts jedenfalls aus, wenn man Klemme 2 und die Massepinchen von 7805
» und 7810 und Pin 21 (Masse für PC Input) betrachtet.
»
» Was ist der "Schlenker" in der Masseverbindung unterhalb des 7810?

Weil die Lötpunkte nicht die gleichen sind ist da ein Schlenker drin...
»
» Und wo wird nun nen Meßsignal von den 6 Sensoren abgegriffen? Umgestöpselt
» an den vielen Pin 20?

Ja die PIN 20 gehen in ein Mehrfachstecker und ich unterscheide die Anhand der Farben. Stecker ist am AD-Wandler angeschlossen siehe hier Bild oben links
http://www.netzmafia.de/skripten/hardware/da-wandler/da-wandler.html
»
» Der MPX ist nen Drucksensor und hat an Pin 20 nen Ausgang zur Meßkarte.
»
» Und die "Pin20" alle miteinander verbunden oder wie ? Dann gehts natürlich
» nicht! Wenn die jeweils an einen gemultiplexten Eingang des 1290 gehen,
» wäre das ok.
»
» Messen mit Multimeter: die einzelnen "pin 20" Ausgänge. Der Pin20 Ausgang
» des MPX.
»
» Ohne Sensoren dran liegen auf den "Pin20"ern 10V und das mag der AD
» Wandler nun gar nicht, der nur eine 5V Betriebsspannung hat.
»
» Vielleicht links die 10V und rechts die gemeinsame Masse der Sensoren
» vertauschen. Dann liegt bei nicht angeschlossenem Sensor nicht 10V sondern
» 0 Volt an den AD Eingängen "Pin20".
»
» hws

Ich habe jetzt mal alle Sensoren angeschlossen (die Fehlenden mit Widerständen simuliert) nun geht das ganze aber der eine Sensor (kty83-110) der gibt mir einen Falschen Wert an.
Widerstand des Sensors aleine stimmt, aber wenn ich die Vorwiderstände messe stimmen die nicht, kann es sein, dass die beim löten verbrannt sind?
(ich habe Metallschichtwiderstände 0,1% verwendet)

» Ich habe jetzt mal alle Sensoren angeschlossen (die Fehlenden mit
» Widerständen simuliert)
Vorher / hinterher schon mal mit dem Multimeter Kontakte an der AD-Wandlerkarte angesehen? (was denktst du, warum ich danach fragte ?)

Aber ich kann's dir auch so sagen (nur der Lerneffekt ist dann nicht da)
Vorher: 10V an den AD Wandlereingängen, die nur 5V vertragen. Hinterher was unter 5V - darum geht's nun.

» nun geht das ganze aber der eine Sensor
» (kty83-110) der gibt mir einen Falschen Wert an.

Falsche Vorwiderstände?
Jetzt nimm verdammtnochmal dein Multimeter raus, Gleichspannungsbereich 10V o.ä. und gegen Masse gemessen die Spannung am 3k6, 2k7, vor KTY, nach KTY und am 3k6. (klar, am letzteren liegt 0V an, da an Masse angeschlossen. Aber vielleicht keine Masseverbindung, da schlecht gelötet, Lötauge abgerissen...)

» Widerstand des Sensors aleine stimmt, aber wenn ich die Vorwiderstände
» messe stimmen die nicht, kann es sein, dass die beim löten verbrannt
» sind?

Wenn du mit offener Flamme und Dachrinnenlötkolben lötest, kann das schon sein. Sonst eher nicht. Eher schlechte / keine Lötverbindung.

Aber wenn's nicht stimmt, mal die Widerstandskette nachmessen wie oben angegeben.
Man könnte auch alle Widerstände auslöten, machmessen und (am besten neue) wieder einlöten.

Und nun üb mal mit dem Multimeter.
Passenden Gleichspannungsbereich haben selbst die billigen 4,99Euro Baumarktdinger.

hws

» Ich habe jetzt mal alle Sensoren angeschlossen (die Fehlenden mit
» Widerständen simuliert) nun geht das ganze aber der eine Sensor
» (kty83-110) der gibt mir einen Falschen Wert an.
» Widerstand des Sensors aleine stimmt, aber wenn ich die Vorwiderstände
» messe stimmen die nicht, kann es sein, dass die beim löten verbrannt
» sind?

Ja.

» (ich habe Metallschichtwiderstände 0,1% verwendet)

Weshalb denn das? Der KTY ist doch bei weitem nicht so genau.

» Vorher / hinterher schon mal mit dem Multimeter Kontakte an der
» AD-Wandlerkarte angesehen? (was denktst du, warum ich danach fragte
» ?)
»
» Aber ich kann's dir auch so sagen (nur der Lerneffekt ist dann nicht da)
» Vorher: 10V an den AD Wandlereingängen, die nur 5V vertragen. Hinterher
» was unter 5V - darum geht's nun.

Das habe ich vorher schon gemerkt, deshalb hab ich auch geschrieben, dass ich jetzt alle Widerstände (Sensoren) anschliesse und es dann nochmals probiere.

»
» Falsche Vorwiderstände?
Nein stimmen alle...

» Jetzt nimm verdammtnochmal dein Multimeter raus, Gleichspannungsbereich
» 10V o.ä. und gegen Masse gemessen die Spannung am 3k6, 2k7, vor KTY, nach
» KTY und am 3k6. (klar, am letzteren liegt 0V an, da an Masse
» angeschlossen. Aber vielleicht keine Masseverbindung, da schlecht gelötet,
» Lötauge abgerissen...)


Ausgang am 7810 9,8V
vor dem 3k6 9,8V
nach dem 3k6 6,56V
vor dem 2k7 6,56V
nach dem 2k7 4,14V
vor dem Sensor 4,14V
nach dem Sensor 3,245V
vor dem 3k6 3,245V
nach dem 3k6 (an Masse) 1 mV
für mich sieht das so aus als ob die Spannung nach dem Widerstand relevant ist.
theoretisch errechneter Wert bei 970 Ohm und 9,8V ist 3,55V
in der Praxis ist vor dem Sensor 4,14V
und nach dem Sensor 3,245
???


» Aber wenn's nicht stimmt, mal die Widerstandskette nachmessen wie oben
» angegeben.
» Man könnte auch alle Widerstände auslöten, machmessen und (am besten neue)
» wieder einlöten.

Ich habe jetzt nun alles nachgemessen, die Widerstände stimmen alle, auch in serie gemessen. (von +10V zum Stecker und vom Stecker zur Masse.
Widerstand von +10V zu Masse 8k88 (Ohne Sensor)
Widerstand von +5V zu Masse 1k12 (mit MPX 5700)

Wenn nur der KTY angeschlossen ist, hab ich von +10V an Masse 4k87, aber das ist wohl nicht relevant da der Strom ja auch durch den 7810 fliesst, oder???

» Und nun üb mal mit dem Multimeter.
» Passenden Gleichspannungsbereich haben selbst die billigen 4,99Euro
» Baumarktdinger.
»
» hws