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Hallo Forum,

Ich bin auf der suche nach Vorschriften zu Trafos. Hab 2 Trafos die eine Pumpe antreieben (24V) Brückengleichrichter und Kondensator zur Glättung sind drin aber keine Sicherung. Da die Trafos Parallel geschaltet sind und mir einer ausgefallen ist wurde der ander überlastet und zu heiß.
Irgend wo muss ich doch die Infos, das da eine Sicherung rein gehört finden....

Kann mir einer weiter helfen?

Danke und nette Grüße
Dennis

Hi,

ich versteh Deine Frage nicht wirklich. Die Info, dass da ne Sicherung sinnvoll wäre hast Du dir grad selber gegeben. Bau zusammenmit dem Ersatz für den ausgefallenen Trafo Sicherungen ein und gut ists...

Was bzw wozu willst Du da noch finden, dass dort etwas reingehört?

Gruß
Carsten

--
Vermeintliche Tippfehler in diesem Posting sind keineswegs Rechtschreibfehler sondern Vorschläge für die nächste Rächtschraiprevorm ;o)

» Hi,
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» ich versteh Deine Frage nicht wirklich. Die Info, dass da ne Sicherung
» sinnvoll wäre hast Du dir grad selber gegeben. Bau zusammenmit dem Ersatz
» für den ausgefallenen Trafo Sicherungen ein und gut ists...
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» Was bzw wozu willst Du da noch finden, dass dort etwas reingehört?
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» Gruß
» Carsten

Ich vermute er will dem Errichter der Anlage die Vorschriften um die Ohren haun.

Gruß
fischerl

» Hallo Forum,
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» Ich bin auf der suche nach Vorschriften zu Trafos. Hab 2 Trafos die eine
» Pumpe antreieben (24V) Brückengleichrichter und Kondensator zur Glättung
» sind drin aber keine Sicherung. Da die Trafos Parallel geschaltet sind und
» mir einer ausgefallen ist wurde der ander überlastet und zu heiß.
» Irgend wo muss ich doch die Infos, das da eine Sicherung rein gehört
» finden....

Nun, sowas gibts auch im Grossen, z.B vor knapp
zwei Jahren, wo im Kernkraftwerk Krümmel einer
von zwei parallel geschalteten Trafos mit recht
dramatischen Folgen ausgefallen ist...
Gruss
Harald

» Irgend wo muss ich doch die Infos, das da eine Sicherung rein gehört
» finden....
»

so sicher ist das nicht

Hergestellt nach welchen Vorschriften??
Baujahr?
In welchem Land - gilt EU Recht?
Ist von dem Gerät eine Gefährdung ausgegangen oder ist es nur kaputt geworden?

Was steht in der Bedienungsanleitung?
Vielleicht Betrieb nur unter Aufsicht?

» Hallo Forum,
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» Ich bin auf der suche nach Vorschriften zu Trafos. Hab 2 Trafos die eine
» Pumpe antreieben (24V) Brückengleichrichter und Kondensator zur Glättung
» sind drin aber keine Sicherung. Da die Trafos Parallel geschaltet sind und
» mir einer ausgefallen ist wurde der ander überlastet und zu heiß.
» Irgend wo muss ich doch die Infos, das da eine Sicherung rein gehört
» finden....
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» Kann mir einer weiter helfen?
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» Danke und nette Grüße
» Dennis

Hi,
manche Trafos sind Kurzschlussfest (Scmelzsicherung vielleicht nicht zwingend notwendig), was nicht verhindert, das sie auch warm werden können, aber Du sprichst ja von "heiß". Vielleicht lohnt sich eine Temperatursicherung, da der erste Trafo ja auch ausgefallen ist. Hier hast Du aber nicht geschrieben, was da die Ursache war.
Vielleicht hat alles die gleiche Ursache.
Ich weiß auch nicht genau, ob es günstig ist zwei vielleicht nicht "wirklich gleiche Netzteile" einfach parallel zu schalten.
Ggf. kann dazu ja noch jemand was schreiben.

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

Also die Parallelschaltung ist aus Kostengrüneden erfolgt. Da ein Trafo mit 3A Ausgang zu teuer war. (Aussage Vertreiber)

Der Ausfall war der Wickeldraht der nicht richtig vom Lack befreit wurde und damit zu wenig Lötzinn angenommen wurde.

Dadurch hat sich der Draht gelockert so das kein Kontakt da war. (Vor dem Gleichrichter auf der Platine)

Herstellung ist nicht erkennbar. Verteiber sagte: eBay-Händler ähnlich.

Daher meine Mutmaßung: Hobbybastler der billig Trafos mit 1x3cm Platine darauf Gleichrichter zusammen gebastelt. Rein ins Billig-Gehäse und an doofe Nichtelektriker vertickt.

» » Hallo Forum,
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» » Ich bin auf der suche nach Vorschriften zu Trafos. Hab 2 Trafos die
» eine
» » Pumpe antreieben (24V) Brückengleichrichter und Kondensator zur
» Glättung
» » sind drin aber keine Sicherung. Da die Trafos Parallel geschaltet sind
» und
» » mir einer ausgefallen ist wurde der ander überlastet und zu heiß.
» » Irgend wo muss ich doch die Infos, das da eine Sicherung rein gehört
» » finden....
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» Nun, sowas gibts auch im Grossen, z.B vor knapp
» zwei Jahren, wo im Kernkraftwerk Krümmel einer
» von zwei parallel geschalteten Trafos mit recht
» dramatischen Folgen ausgefallen ist...

Die Physik ist ja auch stets die selbe.

In diesem Fall muss jede Primärwicklung eines jeden der parallelgeschalteten Trafo mit dem Nennstrom, oder nur knapp grösser, abgesichert sein.

Bei mehreren Sekundärwicklungen pro Trafo müssen auch noch diese Sekundärwicklungen separat mit dem Nennstrom abgesichert sein.

<zynisch>
Bei einem AKW ist es natürlich verständlich, dass man die Sicherungen weglässt, denn würde man die auch noch einbauen, würde das AKW noch teurer und wenn es zu Folgen kommt, wie Du beschreibst, zahlt da nicht eine Versicherung? Wenn ja, wozu braucht es Sicherungen, wenn man Versicherungen hat?
</zynisch>

Was genau waren eigentlich die Folgen, ausser dass die Trafos kaputtgegangen sind?

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Hallo,
ich hatte letztens auch einen Ausfall eines solchen Billigtrafos. Der Grund war die eingebaute Temperatursicherung.
Sie ist meist nicht zu entdecken, da sie wegen des thermischen Kontakts dicht auf der Primärwicklung liegt und mit dem Iso-Band der Wicklung abgedeckt ist.
Wenn man genau hinsieht, sieht man die Erhebung.
Sie ist etwa 5x5 mm und 2 mm dick.
Aus Verdacht habe ich die "Sicherung" gewechselt. Trafo läuft bis heute. Wenn sie nochmals rausgegangen wäre hätte ich den Trafo entsorgt.

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

» » » Da die Trafos Parallel geschaltet sind und
» » » mir einer ausgefallen ist wurde der ander überlastet und zu heiß.
» » » Irgend wo muss ich doch die Infos, das da eine Sicherung rein gehört
» » » finden....

» » Nun, sowas gibts auch im Grossen, z.B vor knapp
» » zwei Jahren, wo im Kernkraftwerk Krümmel einer
» » von zwei parallel geschalteten Trafos mit recht
» » dramatischen Folgen ausgefallen ist...
»
» Die Physik ist ja auch stets die selbe.
»
» In diesem Fall muss jede Primärwicklung eines jeden der
» parallelgeschalteten Trafo mit dem Nennstrom, oder nur knapp grösser,
» abgesichert sein.
»
» Bei mehreren Sekundärwicklungen pro Trafo müssen auch noch diese
» Sekundärwicklungen separat mit dem Nennstrom abgesichert sein.
»
» <zynisch>
» Bei einem AKW ist es natürlich verständlich, dass man die Sicherungen
» weglässt, denn würde man die auch noch einbauen, würde das AKW noch teurer
» und wenn es zu Folgen kommt, wie Du beschreibst, zahlt da nicht eine
» Versicherung? Wenn ja, wozu braucht es Sicherungen, wenn man
» Versicherungen hat?
» </zynisch>
»
» Was genau waren eigentlich die Folgen, ausser dass die Trafos
» kaputtgegangen sind?

Siehe hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Krümmel#28._Juni_2007:_Brand_auf_dem_Gelände_des_KKW
Gruss
Harald

http://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Krümmel#28._Juni_2007:_Brand_auf_dem_Gelände_des_KKW

Hallo Harald,

Vielen Dank für diesen Link. Sehr detailliert dieser Störfall beschrieben. Ausgelöst wegen einem Trafo...

Soviel wieder einmal zur Sicherheit von AKWs. Die Lobby wird das allerdings nur wenig beeindrucken...

Mich erinnert es daran, dass ich meiner grossen AKW-Infosammlung aus den 1970/80er-Jahren wiedermal den beruehmten Bericht von einem Institut für Reaktosicherheit hervorkramen werde, den ich und viele andere nur haben, weil er mal durch eine "Panne" an die Oeffentlichkeit kam. So konnte ich fuer 5 Franken damals auch so ein "heisses" Exemplar ergattern. Wer weiss, vielleicht finde ich dann sogar eine passende WWW-Seite, wenn dort erst wiedermal gelesen habe, was so alles "Nettes" drin steht. Ich werde mich dann im ELKO-Forum melden...

Eindrücklich übrigens dieser Schalter:
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Lastschalter_KKK.jpg&filetimestamp=20071129131648


Man liest sich!

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9