Forum

Hallo Leute!!!

Kennt jemand von euch eine Schaltung, die es ermöglicht ein Hochspannungssignal mit einem "weissen Rauschen" zu überlagern?
Bzw. muss es ja möglich sein das „Rauschen“ in das Hochspannungssignal zu induzieren oder???
Für eine Antwort danke ich im Voraus!!!

Gruss
S.Müller

Hallo

Wie hoch ist denn bei dir "Hochspannung"? 380KV vom E-Werk? Wechselspannung? Gleichspannung?

Ich würde es mit Kondensatoren entprechender Spannungsfestigkeit probieren.

Theo

Hallo Theo,

die Hochspannung liegt bei ca 10KV als gepulste Gleichspannung. Hätten sie einen entsprechende Schaltung mit der ich das Signal des "weissen Rauschen" mit in das gepulste Hochspannungssignal überlagern kann?

Gruß
Müller


Hallo
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» Wie hoch ist denn bei dir "Hochspannung"? 380KV vom E-Werk?
» Wechselspannung? Gleichspannung?
»
» Ich würde es mit Kondensatoren entprechender Spannungsfestigkeit
» probieren.
»
» Theo

» Hallo Theo,
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» die Hochspannung liegt bei ca 10KV als gepulste Gleichspannung. Hätten sie
» einen entsprechende Schaltung mit der ich das Signal des "weissen Rauschen"
» mit in das gepulste Hochspannungssignal überlagern kann?
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» Gruß
» Müller
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» » Wie hoch ist denn bei dir "Hochspannung"? 380KV vom E-Werk?
» » Wechselspannung? Gleichspannung?
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» » Ich würde es mit Kondensatoren entprechender Spannungsfestigkeit
» » probieren.
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» » Theo

---
Hallo,

"schschschschschschschsch- autsch! mist eine 10KV Ohrfeige!"

Was hältst von einem Transistor-Rauschgenerator (1 Transi genügt)?
Dann eine Kaskade, wo der untere Teil einen AM-Modulator angebaut hat?
Oder statt der Kaskade einen HV-Konverter mit diesen Modulator?
Das ganze ist so in etwa 3 bis 4 Transi mäßig, mit HV-Trafo und ein paar Bauteile groß, aufgebaut.

Willst einen Störgenerator bauen hä, eine EMP-Käule, hä, oder... schschsch

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

Hallo,

» Kennt jemand von euch eine Schaltung, die es ermöglicht ein
» Hochspannungssignal mit einem "weissen Rauschen" zu überlagern?

Da gibt es natürlich verschiedene Möglichkeiten. Entweder das Signal auf die Hochspannungsmasse legen oder mit einem Trafo einkoppeln. Wie das am besten geht, hängt aber davon ab, was du für eine Hochspannungsquelle hast, wie steil der HV-Puls ist, wie hoch der Strom ist, welche Spannung das Rauschen haben soll und welche Bandbreite... Fragen über Fragen.

» Bzw. muss es ja möglich sein das „Rauschen“ in das Hochspannungssignal zu
» induzieren oder???

vermutlich schon

Jörg

» Hallo,
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» » Kennt jemand von euch eine Schaltung, die es ermöglicht ein
» » Hochspannungssignal mit einem "weissen Rauschen" zu überlagern?
»
» Da gibt es natürlich verschiedene Möglichkeiten. Entweder das Signal auf
» die Hochspannungsmasse legen oder mit einem Trafo einkoppeln. Wie das am
» besten geht, hängt aber davon ab, was du für eine Hochspannungsquelle
» hast, wie steil der HV-Puls ist, wie hoch der Strom ist, welche Spannung
» das Rauschen haben soll und welche Bandbreite... Fragen über Fragen.
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» » Bzw. muss es ja möglich sein das „Rauschen“ in das Hochspannungssignal

und wie das geht!
»
» » zu induzieren oder???
»
» vermutlich schon
»
» Jörg

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Eine Idee wäre vielleicht ein Netzteil von einem HE-Laser zu nehmen, eben nur ohne Röhre.
Die hat auch einen Modulationseingang auf der Kathodenseite. Normal sind die Spannungen so zw. 2 - 10 kV, je nach Röhre.
http://www.repairfaq.org/sam/laserhps.htm

Oder, wie wäre es damit?
http://www.iseg-hv.de/start.php/lang.de/start/hardware


Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
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» » Hallo Theo,
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» » die Hochspannung liegt bei ca 10KV als gepulste Gleichspannung. Hätten
» sie
» » einen entsprechende Schaltung mit der ich das Signal des "weissen
» Rauschen"
» » mit in das gepulste Hochspannungssignal überlagern kann?
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» » Gruß
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» » Hallo
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» Was hältst von einem Transistor-Rauschgenerator (1 Transi genügt)?
» Dann eine Kaskade, wo der untere Teil einen AM-Modulator angebaut hat?
» Oder statt der Kaskade einen HV-Konverter mit diesen Modulator?
» Das ganze ist so in etwa 3 bis 4 Transi mäßig, mit HV-Trafo und ein paar
» Bauteile groß, aufgebaut.
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» Willst einen Störgenerator bauen hä, eine EMP-Käule, hä, oder... schschsch
»
»
» Grüße
» Gerald


Hallo,

Also ich dachte eigentlich an einen Zeilentrafo aus einem Fernseher, welchen ich mit einem Rechteckimpuls ansteuern möchte und zusätzlich soll ein "weisses Rauschen" aus einem Frequenzgenerator mit induziert werden.
Leider fehlt mir das "KnowHow" dazu, wie ich das am besten umsetzen kann, daher dieses Forum. Ich weiss auch nicht was man am besten dafür nehmen sollte. Hat jemand da Schaltpläne evtl. mit verschiedenen Schaltungsmöglichkeiten?

Gruß
Müller

» » Hallo Theo,
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» » die Hochspannung liegt bei ca 10KV als gepulste Gleichspannung. Hätten
» sie
» » einen entsprechende Schaltung mit der ich das Signal des "weissen
» Rauschen"
» » mit in das gepulste Hochspannungssignal überlagern kann?
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» "schschschschschschschsch- autsch! mist eine 10KV Ohrfeige!"
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» Dann eine Kaskade, wo der untere Teil einen AM-Modulator angebaut hat?
» Oder statt der Kaskade einen HV-Konverter mit diesen Modulator?
» Das ganze ist so in etwa 3 bis 4 Transi mäßig, mit HV-Trafo und ein paar
» Bauteile groß, aufgebaut.
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»
» Grüße
» Gerald


Hallo Gerald,

Ja eine Kaskade mit einem AM-Modulator hört sich ganz gut an. Wichtig dabei ist es, dass die Frequenz der Ausgangsspannung veränderbar ist und das Rauschen durchgehend vorhanden sein muss. Wäre aber so doch machbar, oder? Leider bin ich mit der Materie nicht so gut vertraut.
Für diese Hilfestellungen, möchte ich mich im Voraus bedanken.

Gruß
Müller

» Hochspannungssignal mit einem "weissen Rauschen"

wozu braucht man sowas?

» » Hochspannungssignal mit einem "weissen Rauschen"
»
» wozu braucht man sowas?


Hallo,

die Frage ist nicht wozu, sondern wie kriegt man es hin....


Gruß
Müller

» » » Hochspannungssignal mit einem "weissen Rauschen"
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» » wozu braucht man sowas?
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» Hallo,
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» die Frage ist nicht wozu, sondern wie kriegt man es hin....
»
»
» Gruß
» Müller

Klingt nach Plasmatonerzeugung.

http://www.hardcoreaudio.de/plasmatweeter.htm

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» » »
» » » wozu braucht man sowas?
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» » Hallo,
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» » die Frage ist nicht wozu, sondern wie kriegt man es hin....
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» »
» » Gruß
» » Müller
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» Klingt nach Plasmatonerzeugung.
»
» http://www.hardcoreaudio.de/plasmatweeter.htm


----
Hi,

Wow, wo die Links alle herkommen! An die 2 3 paar Transis hatte ich vorher ja gedacht.
Na klar ist da ein Röhrl mit Tesla-Trafo toll dafür geeignet, hatte nicht daran gedacht. 2 Transis sind auch mit dabei - na bitte, also eine kleine Schaltung.

Also, so nach deiner Reakion nach zu schließen Müller, ists doch eher eine Vorsichtsangelegenheit!
Hochspannung ist Totmannspannung.

Zu lernen, wie Hochspannung funktioniert, sollte vorerst auf alle Fälle nur theoretisch gelernt werden.
Dann sieht man sich ein "nicht" funktionierendes Ding an, nur um Körperkontakt zu bekommen.
Erst dann sollte man einschalten.
-- Aus eigener Erfahrung gesprochen, ja, ja, ich schreibe hier mit vollem Bewußtsein, ich bins noch.

-- Ja, alle kleine Geräte weit weg verbannnen, Laptops, Pc, Audioanlage, usw. --- knister, knack, und der PC ist ein geschmolzenes Pack.

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

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» Hi,
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» Wow, wo die Links alle herkommen! An die 2 3 paar Transis hatte ich vorher
» ja gedacht.
» Na klar ist da ein Röhrl mit Tesla-Trafo toll dafür geeignet, hatte nicht
» daran gedacht. 2 Transis sind auch mit dabei - na bitte, also eine kleine
» Schaltung.
»
» Also, so nach deiner Reakion nach zu schließen Müller, ists doch eher eine
» Vorsichtsangelegenheit!
» Hochspannung ist Totmannspannung.
»
» Zu lernen, wie Hochspannung funktioniert, sollte vorerst auf alle Fälle
» nur theoretisch gelernt werden.
» Dann sieht man sich ein "nicht" funktionierendes Ding an, nur um
» Körperkontakt zu bekommen.
» Erst dann sollte man einschalten.
» -- Aus eigener Erfahrung gesprochen, ja, ja, ich schreibe hier mit vollem
» Bewußtsein,
» ich
» bins noch.
»
» -- Ja, alle kleine Geräte weit weg verbannnen, Laptops, Pc, Audioanlage,
» usw. --- knister, knack, und der PC ist ein geschmolzenes Pack.
»
» Grüße
» Gerald

Hallo,

vielen Dank an dieser Stelle für die Mühe. Es soll auch kein Plasmatron werden, aber ich möchte an dieser Stelle nicht viel zu sagen.
Aber es muss doch eigentlich viel einfacher sein das Rauschen in den Hochspannungstrafo (Zeilentrafo) mit zuinduzieren.
So wie ich das verstehe, müsste ich das "weisse Rauschen Signal" galvanisch trennen, sonst habe ich genau das vorliegen, wie das schon "Gerald" weiter oben beschreibt. Wäre es richtig wenn ich an der Primärspule am Trafo das Rauschen mit einer Spule in das Rechteckimpuls mitinduziere, nur, dass der Generator der das weisse Rauschen erzeugt von dem galvanisch getrennt werden musste oder???

Gruß
Müller

» Hochspannung ist Totmannspannung.
»
» Zu lernen, wie Hochspannung funktioniert, sollte vorerst auf alle Fälle
» nur theoretisch gelernt werden.
» Dann sieht man sich ein "nicht" funktionierendes Ding an, nur um
» Körperkontakt zu bekommen.

na ja alles ist relativ - Hochspannung alleine tut keinem weh - beim Plastikpullover ausziehen knistert schon mal und im Finstern sieht man Funken das ganze so bei 30.000V stört weder den Mensch noch den PC
900.000V Leitungen werden unter Spannung vom Hubschrauber repariert - ist auch nicht tödlich

» » Hochspannung ist Totmannspannung.
» »
» » Zu lernen, wie Hochspannung funktioniert, sollte vorerst auf alle Fälle
» » nur theoretisch gelernt werden.
» » Dann sieht man sich ein "nicht" funktionierendes Ding an, nur um
» » Körperkontakt zu bekommen.
»
» na ja alles ist relativ - Hochspannung alleine tut keinem weh - beim
» Plastikpullover ausziehen knistert schon mal und im Finstern sieht man
» Funken das ganze so bei 30.000V stört weder den Mensch noch den PC
» 900.000V Leitungen werden unter Spannung vom Hubschrauber repariert - ist
» auch nicht tödlich

---
Den Film habe ich auch gesehen. Ist ein tolles Erlebnis, da oben auf der aktiven Leitung herumzuhängen!
Ist sicher ein cooler Job.

Natürlich, Spannung schmerzt noch nicht, aber dann... wenns heiß wird, weil irgendwo irgenwas leitendes dich quer berührt..... hm, bist da auch noch dabei?

Alles ist relativ, genau richtig!
Auch die Elektronen spazieren "relativ" schnell durch deinen Körper, wenn sie den erst mal geschnuppert haben.

--> ich hatte vorher nur auf Müllers Bedenken reagiert.

Daher ließ ich diese extreme Sache außen vor, -- sollte eben eine Ermunterung auf Achtung und Vorsicht im Umgang mit diesen Sachen sein.

Einer meiner ersten Spielereien als knapp 18 jähriger mit meinem Bruder waren "Hochspannungs"spiele:
Einen Zerhacker mit Relais bzw. Summer hatte ich gebaut und eine kaputte Fernlichtlampe zum hellen erleuchten gebracht.
Dann "schweißte" ich mit dem gleichgerichteten Netzstrom, dass die Funken flogen, mit einem Plasmastrom von ca 10-20cm Länge (oder waren es schon 30cm?), über zwei dicke Schraubendreher.
Die ausrangierten Trafobleche waren am Ende nur mehr kleine Metallkugeln, so ist das Blech auseinander gespritzt.

Das Ende war dann auch toll: Ein Ringkerntrafo so 500VA als Drossel geschaltet, die Gleichrichterdioden einer Lichtmaschine, die Sicherung fürs Zimmer mit FI und die Vorsicherung im Stiegenhaus "sprangen" aus ihrer Ruhestellung. Tschüs und hin waren sie.
Grund: Die Aktion war schon intensiv, dass alles sehr warm wurde, und eigentlich bin ich mit den Schraubendrehern an dessen entstandenen Grat beim Auseinanderziehen hängen geblieben. Da waren sie ein (Milli)-Sekündchen zu lange zusammen obwohl ich da peinlichst darauf achtete, nirgendwo hängenzubleiben.

Die Anodenspannung eines Farbfernsehers (25kV) hat mir auch einmal die Hand geschüttelt. "Schönen Tag, bist schon munter", das um 11h vormittag nach dem Frühstück.

Es ist nun mal ein faszinierendes Schauspiel das elektrische Funkenleuchten.


--
@ Müller,
Ob das mit dem Zeilentrafo geht, so mal ganz einfach auf die Schnelle?
Schau dir mal die TV, bzw. Monitor-Endstufen an.

Solche Schaltungen mit Zeilentrafo und Rauschen dazu mischen ist eher unüblich.

Die Frage ist da auch noch, wieviel "weiss" da noch rauskommt.

Normal will man ja jedes Rauschen wegbringen. Es ist eben ja überall mit dabei.
...--> was ist Rauschen --- http://de.wikipedia.org/wiki/Rauschen_(Physik)

Hier gibts eine Fa. die HV Produkte vertreibt:
http://www.hivolt.de/d/hochspannungsversorgungen/index.php
http://www.hivolt.de/d/index.php

Hier ist ein HV-Generator mit Signalaufprägung, ein elektrostatischer Lautsprecher:

http://www.euronet.nl/users/temagm/audio/esl63.htm

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» » » Hochspannung ist Totmannspannung.
» » »
» » » Zu lernen, wie Hochspannung funktioniert, sollte vorerst auf alle
» Fälle
» » » nur theoretisch gelernt werden.
» » » Dann sieht man sich ein "nicht" funktionierendes Ding an, nur um
» » » Körperkontakt zu bekommen.
» »
» » na ja alles ist relativ - Hochspannung alleine tut keinem weh - beim
» » Plastikpullover ausziehen knistert schon mal und im Finstern sieht man
» » Funken das ganze so bei 30.000V stört weder den Mensch noch den PC
» » 900.000V Leitungen werden unter Spannung vom Hubschrauber repariert -
» ist
» » auch nicht tödlich
»
» ---
» Den Film habe ich auch gesehen. Ist ein tolles Erlebnis, da oben auf der
» aktiven Leitung herumzuhängen!
» Ist sicher ein cooler Job.
»
» Natürlich, Spannung schmerzt noch nicht, aber dann... wenns heiß wird,
» weil irgendwo irgenwas leitendes dich quer berührt..... hm, bist da auch
» noch dabei?
»
» Alles ist relativ, genau richtig!
» Auch die Elektronen spazieren "relativ" schnell durch deinen Körper, wenn
» sie den erst mal geschnuppert haben.
»
» --> ich hatte vorher nur auf Müllers Bedenken reagiert.
»
» Daher ließ ich diese extreme Sache außen vor, -- sollte eben eine
» Ermunterung auf Achtung und Vorsicht im Umgang mit diesen Sachen sein.
»
» Einer meiner ersten Spielereien als knapp 18 jähriger mit meinem Bruder
» waren "Hochspannungs"spiele:
» Einen Zerhacker mit Relais bzw. Summer hatte ich gebaut und eine kaputte
» Fernlichtlampe zum hellen erleuchten gebracht.
» Dann "schweißte" ich mit dem gleichgerichteten Netzstrom, dass die Funken
» flogen, mit einem Plasmastrom von ca 10-20cm Länge (oder waren es schon
» 30cm?), über zwei dicke Schraubendreher.
» Die ausrangierten Trafobleche waren am Ende nur mehr kleine Metallkugeln,
» so ist das Blech auseinander gespritzt.
»
» Das Ende war dann auch toll: Ein Ringkerntrafo so 500VA als Drossel
» geschaltet, die Gleichrichterdioden einer Lichtmaschine, die Sicherung
» fürs Zimmer mit FI und die Vorsicherung im Stiegenhaus "sprangen" aus
» ihrer Ruhestellung. Tschüs und hin waren sie.
» Grund: Die Aktion war schon intensiv, dass alles sehr warm wurde, und
» eigentlich bin ich mit den Schraubendrehern an dessen entstandenen Grat
» beim Auseinanderziehen hängen geblieben. Da waren sie ein
» (Milli)-Sekündchen zu lange zusammen obwohl ich da peinlichst darauf
» achtete, nirgendwo hängenzubleiben.
»
» Die Anodenspannung eines Farbfernsehers (25kV) hat mir auch einmal die
» Hand geschüttelt. "Schönen Tag, bist schon munter", das um 11h vormittag
» nach dem Frühstück.
»
» Es ist nun mal ein faszinierendes Schauspiel das elektrische
» Funkenleuchten.
»
»
» --
» @ Müller,
» Ob das mit dem Zeilentrafo geht, so mal ganz einfach auf die Schnelle?
» Schau dir mal die TV, bzw. Monitor-Endstufen an.
»
» Solche Schaltungen mit Zeilentrafo und Rauschen dazu mischen ist eher
» unüblich.
»
» Die Frage ist da auch noch, wieviel "weiss" da noch rauskommt.
»
» Normal will man ja jedes Rauschen wegbringen. Es ist eben ja überall mit
» dabei.
» ...--> was ist Rauschen ---
» http://de.wikipedia.org/wiki/Rauschen_(Physik)
»
» Hier gibts eine Fa. die HV Produkte vertreibt:
» http://www.hivolt.de/d/hochspannungsversorgungen/index.php
» http://www.hivolt.de/d/index.php
»
» Hier ist ein HV-Generator mit Signalaufprägung, ein elektrostatischer
» Lautsprecher:
»
» http://www.euronet.nl/users/temagm/audio/esl63.htm
»
» Grüße
» Gerald

Hallo.

Ersteinmahl danke!
Es ist definitiv möglich einen Zeilentrafo mit einem Rechtimpuls anzusteuern und das Rauschen mit einer Spule zu induzieren.
Wenn ich eine zusätzliche Spule auf der Primärseite mit dem Rauschsignal induzieren würde, so könnte ich dann Probleme mit meinem Rauschgenerator bekommen. Frage ist wie man dies am besten umgehen kann, so das mein Rauschgenerator heile bleibt?

Gruß
Müller