Forum

Hallo!
Wie kann man sich die Laistung eines Trafos berechnen?

Hallo

Gehe doch mal auf folgenden Link:

http://www.jogis-roehrenbude.de/


Dann scrollst du links runter bis zu den Trafoberechnungen. Vielleich hilft dir das schon.


Was möchtest du denn berechnen? Einen vorhandenen Trafo, damit du weisst, wie du ihn belasten kannst, oder einen noch zu bauenden Trafo?

Theo

Ja genau, einen vorhandenen Trafo aber ich schaue mir das mal an!

» Wie kann man sich die Laistung eines Trafos berechnen?

Ein Trafo hat keine definierte Leistung, wohl aber eine Belastbarkeit. Die hängt bei gegebener Bauform/größe und Kernmaterial deutlich von der Isolierstoffklasse und der Umgebungstemperatur und der Kühlung (aktiv/passiv) ab.

Dieser Link Hat mir leider auch nicht weitergeholfen!

» » Wie kann man sich die Laistung eines Trafos berechnen?
»
» Ein Trafo hat keine definierte Leistung, wohl aber eine Belastbarkeit. Die
» hängt bei gegebener Bauform/größe und Kernmaterial deutlich von der
» Isolierstoffklasse und der Umgebungstemperatur und der Kühlung
» (aktiv/passiv) ab.


Und wie geht man dann vor wenn:

... man einen Trafo hat, der keine Bezeichnung trägt (zB. ausgebaut aus einem x-beliebigen Gerät).

Die Leerlaufspannung kann man ja einfach Messen, aber wie kommt man auf den maximalen Strom?

Ist mein Trafo nun für die geplante Anwendung (Netzgerät, Versorgung von weiß-nicht-was) geeignet - Unter- oder Überdimensioniert?

Gibt es dafür eine "Faustregel" oder irgendwelche Messverfahren, die näherungsweise den Strom bzw. Leistung des Trafos aussagen?



mfg, Marlon

» Dieser Link Hat mir leider auch nicht weitergeholfen!

Hallo

Welche Angaben fehlen denn noch?

Die zur Kerngrösse passende Leistung ist angegeben, der Strom ist über die Dratstärke herauszufinden, und das Ausmessen der Spannung ist wie du sagst, kein Problem.

Theo

Es gibt überhaupt keine Angaben. Es geht um mehrere Trafos, die ich aus den verschiedensten Geräten ausgebaut habe. Wie kann ich die Daten von einem Trafo, den ich noch nie gesehen habe, und auf dem nichts draufsteht herausfinden was er kann?

Was hat es mit der Kerngröße auf sich?

Primärseitig hab ich bei allen Trafos 230V.

Was muss ich machen, damit ich den maximalen Strom am Ausgang herausfinden, bei dem die Spannung stabil bleibt? Spannung ist kein Problem.

?????????????????????????????????????????????????????????
confused:

mal Herstellerkataloge durchsehen

Gewicht und Abmessung vergleichen - > ganz grobe Abschätzung

Spannung primärseitig stufenweise erhöhen
Sekunddärspannungen im Leerlauf messen

variable Last anschließen und Spannungen aufnehmen
Trafotemperatur ständig kontrollieren
feststellen wenn die Sekundärspannungen einbrechen

» Trafotemperatur ständig kontrollieren

Im Prinzip die richtige Methode, so man die Isolierstoffklasse weiß.


» feststellen wenn die Sekundärspannungen einbrechen

Die bricht nicht plötzlich zusammen, die geht einfach linear mit zunehmendem Strom runter.

Das heißt es gibt keine genaue Methode das zu berechnen, aber trotzdem Danke!!!
Vielleicht fällt euch ja noch was ein!

» Das heißt es gibt keine genaue Methode das zu berechnen, aber trotzdem
» Danke!!!
» Vielleicht fällt euch ja noch was ein!

Natürlich gibt es die Methoden dazu musst du aber alle Details kennen
Legierung und Aufbau Trafokern, Drahtdurchmesser und Windungen sowie Wicklungsschema
aber bei irgendwo ausgebauten völlig unbekannten Trafo´s..........

» » » Wie kann man sich die Laistung eines Trafos berechnen?
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» » Ein Trafo hat keine definierte Leistung, wohl aber eine Belastbarkeit.
» Die
» » hängt bei gegebener Bauform/größe und Kernmaterial deutlich von der
» » Isolierstoffklasse und der Umgebungstemperatur und der Kühlung
» » (aktiv/passiv) ab.
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» Und wie geht man dann vor wenn:
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» ... man einen Trafo hat, der keine Bezeichnung trägt (zB. ausgebaut aus
» einem x-beliebigen Gerät).
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» Die Leerlaufspannung kann man ja einfach Messen, aber wie kommt man auf
» den maximalen Strom?
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» Ist mein Trafo nun für die geplante Anwendung (Netzgerät, Versorgung von
» weiß-nicht-was) geeignet - Unter- oder Überdimensioniert?
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» Gibt es dafür eine "Faustregel" oder irgendwelche Messverfahren, die
» näherungsweise den Strom bzw. Leistung des Trafos aussagen?
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» mfg, Marlon


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hallo marlon,

wenn tatsächlich kein zettel drauf klebt, dann kann man im ersten augenblick nur über die machanischen abmessungen, grössen usw. rückschlüsse ziehen.

beginne mit dem kerntyp, dann drahtdurchmesser, damit kannst rückrechnen-schliessen auf die möglichen windungszahlen, dann suche markante wickelausführungen auf dem trafo wo du zurückrechnen kannst. schritt für schritt kannt dann auf die herstellung zurückrecherchieren.
dann suche primär oder sekundär usw.... achtung mit dem ohmmeter, dass kann in die irre führen, insbesonders bei gleichen ohmwerten.

wenn es dann noch gaaaanz genau sein soll, dann wirst wohl den trafo zerlegen müssen, falls dies möglich ist.

gruss
gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» hallo marlon,
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» wenn tatsächlich kein zettel drauf klebt, dann kann man im ersten
» augenblick nur über die machanischen abmessungen, grössen usw.
» rückschlüsse ziehen.
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» beginne mit dem kerntyp, dann drahtdurchmesser, damit kannst
» rückrechnen-schliessen auf die möglichen windungszahlen, dann suche
» markante wickelausführungen auf dem trafo wo du zurückrechnen kannst.
» schritt für schritt kannt dann auf die herstellung zurückrecherchieren.
» dann suche primär oder sekundär usw.... achtung mit dem ohmmeter, dass
» kann in die irre führen, insbesonders bei gleichen ohmwerten.
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» wenn es dann noch gaaaanz genau sein soll, dann wirst wohl den trafo
» zerlegen müssen, falls dies möglich ist.
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» gruss
» gerald



Also offenbar hast du noch keinen Netztrafo aus einem x-beliebigen Videorcorder, Radio, etc. ausgebaut. Da läst sich außer dem Drahtdurchmesser aber auch garnichts erkennen.
Sofern man VOR dem Ausbau noch Siebeelko, Gleichrichter oder so miteinbeziehen kann, ist es ja noch relativ einfach, aber wenn man den Trafo mal ausgebaut und irgendwann bestimmen soll, dann wird es schwierig.

Ich dachte, da gibt es irgendwelche Grundsätze "Faustregeln" oder so, womit man "unbekannten" Trafos bestimmen kann.




mfg, Marlon

» Die Leerlaufspannung kann man ja einfach Messen, aber wie kommt man auf
» den maximalen Strom?
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» mfg, Marlon



Es stehen zwei Möglichkeiten zur (ungefähren) Bestimmung zur Verfügung:

1) Wenn die Nennspannung des Trafos bekannt ist:
Die Leerlaufspannung eines 'herkömmilichen' Netztrafos liegt meist etwas höher als die (meist) aufgedruckte Nennspannung.
Wenn man den Trafo zunehmend belastet, bis die gemessene Spannung der Nennspannung entspricht, so hat man den ungefähren Strom des Trafos ermittelt. (Keine Ahnung ob das der Dauerstrom oder der maximale Strom ist).

2) Wenn keine Nennspannung bekannt ist:
Hier besagt sie 'Faustregel', dass die Nennspannung etwa 87% der Leerlaufspannung beträgt (gilt bei Netztrafos bis etwa 4A).
Man belaste den Trafo also wieder kontinuierlich bis die Spannung auf etwa 87% abgefallen ist. Wird zB eine Leerlaufspannung von 27,6V gemessen, so gilt als Nennspannung etwa 24V. Der Trafo ist also soweit belastbar, bis die Trafospannung die 24V erreicht hat.

Dies sind natürlich nur ganz grobe Richtwerte, mit denen man einen Trafo bestimmen kann.
Da eine Stromversorgung (Trafo) immer besser über- als unterdimensioniert werden sollte, sind die gemessenen Werte IMMER mir Vorsicht zu genießen.

Bei Trafos mit mehr Ausgangsstrom ist stets ein Dauertest mit dem gewünschten Strom angeraten, wobei die Erwärmung des Trafos im Auge gehalten werden muss.

Über die restlichen, nicht erwähnten Vorschriften, Sicherheitsbestimmungen, etc. werden die anderen Forumuser bestimmt schnell Kritik üben ...

Aber immerhin kann man sich so auf einfache Weise mal eine ungefähres Bild seines Trafos machen



lg, Nick

» » hallo marlon,
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» » rückrechnen-schliessen auf die möglichen windungszahlen, dann suche
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» » schritt für schritt kannt dann auf die herstellung zurückrecherchieren.
» » dann suche primär oder sekundär usw.... achtung mit dem ohmmeter, dass
» » kann in die irre führen, insbesonders bei gleichen ohmwerten.
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» » wenn es dann noch gaaaanz genau sein soll, dann wirst wohl den trafo
» » zerlegen müssen, falls dies möglich ist.
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» » gruss
» » gerald
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» Also offenbar hast du noch keinen Netztrafo aus einem x-beliebigen
» Videorcorder, Radio, etc. ausgebaut. Da läst sich außer dem
» Drahtdurchmesser aber auch garnichts erkennen.
» Sofern man VOR dem Ausbau noch Siebeelko, Gleichrichter oder so
» miteinbeziehen kann, ist es ja noch relativ einfach, aber wenn man den
» Trafo mal ausgebaut und irgendwann bestimmen soll, dann wird es
» schwierig.
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» Ich dachte, da gibt es irgendwelche Grundsätze "Faustregeln" oder so,
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» mfg, Marlon

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he marlon,

wie alt bist du, dass du so tönen musst?

na, ich helfe dir mal:
ich war unter anderem bei philips und grundig beschätigt, hatte tv und videorekorder gebaut und repariert und hatte damit eine me(eee)nge trafos in der hand. natürlich auch als dessen einzelteile.

jetzt kommst du wieder dran:
wie viele trafos hast du schon gewickelt?
ausser vielleicht deine win...h...?

ok, weitere hilfe:
welche faustregel brauchst du, wenn nicht einmal die bauvorschrift, kann auch ein klebeettikett sein, erkennbar sein könnte?
dann geht das nur durch rück-schliessen/rechnen über die mechanischen abmessungen als erste schritte
oder willst gleich irgendwie oder irgendwo einschalten?
na, dann viel spass dabei.

tja, deine erwähnten vcr-trafos sind doch spezialanfertigungen, von denen ja in all den anderen postings in keinster weise die rede war.
hast du alle vorigen postings gelesen und auch deine eigene?
da hattest nichts über einem vcr-trafo gefragt, sondern es war eine allgemeine oberflächliche, ohne hinweise auf etwas speziellem. daher war auch meine antwort global gehalten.

wickel zuerst deine windelhose, und stell dann, wenn du es kannst, die richtigen fragen.


gerald

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