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Anfänger(R)

06.08.2008,
15:25
 

Schaltplan (Elektronik)

Hallo an Alle
Wo liegt der Fehler? Der Transistor schaltet nicht durch.
Wenn ich ohne Relais und T1 arbeite,funktioniert die
Schaltung einwandfrei. Ich kann die LED an oder ausschalten.

LED Killer(R)

06.08.2008,
17:26

@ Anfänger

Schaltplan

» Hallo an Alle
» Wo liegt der Fehler? Der Transistor schaltet nicht durch.
» Wenn ich ohne Relais und T1 arbeite,funktioniert die
» Schaltung einwandfrei. Ich kann die LED an oder ausschalten.


Hallo,

Der erste fehler liegt bei deiner "Beschreibung?" !

Versuch es noch mal mit Schaltbild und ner besseren Beschreibung.

Gruß Rene'

Anfänger(R)

06.08.2008,
18:10

@ LED Killer

Schaltplan

» » Hallo an Alle
» » Wo liegt der Fehler? Der Transistor schaltet nicht durch.
» » Wenn ich ohne Relais und T1 arbeite,funktioniert die
» » Schaltung einwandfrei. Ich kann die LED an oder ausschalten.
»
»
» Hallo,
»
» Der erste fehler liegt bei deiner "Beschreibung?" !
»
» Versuch es noch mal mit Schaltbild und ner besseren Beschreibung.
»
» Gruß Rene'


Wenn ich nur die rot gezeichnete Verbindung verwende.

x y

06.08.2008,
19:56

@ Anfänger

Schaltplan

» Wo liegt der Fehler? Der Transistor schaltet nicht durch.
» Wenn ich ohne Relais und T1 arbeite,funktioniert die
» Schaltung einwandfrei. Ich kann die LED an oder ausschalten.

Transistor kaputt, oder Pinout falsch interpretiert.

Anfänger(R)

06.08.2008,
20:19

@ x y

Schaltplan

» » Wo liegt der Fehler? Der Transistor schaltet nicht durch.
» » Wenn ich ohne Relais und T1 arbeite,funktioniert die
» » Schaltung einwandfrei. Ich kann die LED an oder ausschalten.
»
»
Transistor kaputt, oder Pinout falsch interpretiert.
Der T1 ist ein BC548 ,er ist ganz und wie gesagt nur
mit der roten Verbindung schaltet das Flip Flop einwandfrei.

GerhardW(R)

E-Mail

Wien,
06.08.2008,
22:07
(editiert von GerhardW
am 06.08.2008 um 22:08)


@ Anfänger

Schaltplan

» » » Wo liegt der Fehler? Der Transistor schaltet nicht durch.
» » » Wenn ich ohne Relais und T1 arbeite,funktioniert die
» » » Schaltung einwandfrei. Ich kann die LED an oder ausschalten.
» »
» »
» Transistor kaputt, oder Pinout falsch interpretiert.
» Der T1 ist ein BC548 ,er ist ganz und wie gesagt nur
» mit der roten Verbindung schaltet das Flip Flop einwandfrei.

Welches Relais verwendest du? Werte? Möglicherweise ist der Basiswiderstand zu groß nimm einmal einen 1k.

lg
Gerhard

--
There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't.

dtonal

07.08.2008,
07:11

@ Anfänger

Schaltplan

Hi,

ist die LED1 nicht auch falch rum gezeichnet?

ollanner(R)

07.08.2008,
07:22

@ GerhardW

Schaltplan

» Welches Relais verwendest du? Werte? Möglicherweise ist der
» Basiswiderstand zu groß nimm einmal einen 1k.

Grundsätzlilch würde ich Transistorschaltungen immer mit den einschlägigen Formeln dimensionieren und nicht irgendwelche PI-mal-Daumen-Werte nehmen. Vllt kann auch der zu hohe Vcesat des Transistors schuld sein, dass das Relais nicht anzieht.

--
Gruß
Der Ollanner

ollanner(R)

07.08.2008,
07:25

@ dtonal

Schaltplan

» Hi,
»
» ist die LED1 nicht auch falch rum gezeichnet?

Aber volle Lotte, das die noch nicht die Biege gemacht hat wundert mich. In der Regel haben LEDs keine sooo großen Maximalsperrspannungen wie ihre Diondenkollegen aus der 1N400X-Reihe.

--
Gruß
Der Ollanner

GerhardW(R)

E-Mail

Wien,
07.08.2008,
10:58

@ ollanner

Schaltplan

» » Welches Relais verwendest du? Werte? Möglicherweise ist der
» » Basiswiderstand zu groß nimm einmal einen 1k.
»
» Grundsätzlilch würde ich Transistorschaltungen immer mit den einschlägigen
» Formeln dimensionieren und nicht irgendwelche PI-mal-Daumen-Werte nehmen.
» Vllt kann auch der zu hohe Vcesat des Transistors schuld sein, dass das
» Relais nicht anzieht.

Deshalb auch die Frage nach den Daten des Relais. Der Transistor ist im übrigen lt. PO ein BC548, ob allerdings A,B od. C wird nicht verraten. Also an Vcesat kann es wohl nicht liegen. Meiner Vermutung nach ist der Basisstrom zu gering, was ich auch angeführt habe. Bei so "unkritischen" Schaltungen ist die PI mal Daumen Methode durchaus ausreichend, da brauche ich nicht exakt berechnen. Aber man kann alles übertreiben.

lg
Gerhard

--
There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't.

ollanner(R)

07.08.2008,
13:04
(editiert von ollanner
am 07.08.2008 um 13:04)


@ GerhardW

Schaltplan

» Deshalb auch die Frage nach den Daten des Relais. Der Transistor ist im
» übrigen lt. PO ein BC548, ob allerdings A,B od. C wird nicht verraten.

Typische 5V-Relais brauchen meistens so um die 100-150mA Haltestrom und/oder Anzugsstrom. Ich hatte mal ein 12V-Relais verbaut, das brauchte 55mA. War allerdings auch ein DIL-Relais von Finder.

So eins hier. wie es unten ist.

150mA sind aber für den BC548 wohl noch zu verkraften.

» Also an Vcesat kann es wohl nicht liegen. Meiner Vermutung nach ist der
» Basisstrom zu gering, was ich auch angeführt habe. Bei so "unkritischen"
» Schaltungen ist die PI mal Daumen Methode durchaus ausreichend, da brauche
» ich nicht exakt berechnen. Aber man kann alles übertreiben.

Man nimmt ja eh immer den Widerstand, den man gerade hat und dem berechneten Wert entgegenkommt. Für den Bastlerbedarf halt einen aus der E12, Ambitionierte haben denn einen aus der E24.


--
Gruß
Der Ollanner

Anfänger(R)

07.08.2008,
14:08

@ ollanner

Schaltplan

» » Deshalb auch die Frage nach den Daten des Relais. Der Transistor ist im
» » übrigen lt. PO ein BC548, ob allerdings A,B od. C wird nicht verraten.
»
» Typische 5V-Relais brauchen meistens so um die 100-150mA Haltestrom
» und/oder Anzugsstrom. Ich hatte mal ein 12V-Relais verbaut, das brauchte
» 55mA. War allerdings auch ein DIL-Relais von Finder.
»
» So eins hier. wie es unten ist.
»
» 150mA sind aber für den BC548 wohl noch zu verkraften.
»
» » Also an Vcesat kann es wohl nicht liegen. Meiner Vermutung nach ist der
» » Basisstrom zu gering, was ich auch angeführt habe. Bei so
» "unkritischen"
» » Schaltungen ist die PI mal Daumen Methode durchaus ausreichend, da
» brauche
» » ich nicht exakt berechnen. Aber man kann alles übertreiben.
»
» Man nimmt ja eh immer den Widerstand, den man gerade hat und dem
» berechneten Wert entgegenkommt. Für den Bastlerbedarf halt einen aus der
» E12, Ambitionierte haben denn einen aus der E24.
»
Hallo
Auch mit dem Basiswiderstand 1k schaltet nichts.
Der Transi ist ein BC548A,das Relais VB5MBU-5, 5VDC
Spulenwiderstand= 40,2Ohm
Gruß Ulli
»
»

otti

07.08.2008,
19:21

@ ollanner

Schaltplan

» » Hi,
» »
» » ist die LED1 nicht auch falch rum gezeichnet?
»
» Aber volle Lotte, das die noch nicht die Biege gemacht hat wundert mich.
» In der Regel haben LEDs keine sooo großen Maximalsperrspannungen wie ihre
» Diondenkollegen aus der 1N400X-Reihe.

Hallo, was denkst Du?
Wer eine Diode falsch rum zeichnet, der verbaut die andere vielleicht falsch, obwohl sie richtig gezeichnet ist.;-)

Gruß
otti

otti

07.08.2008,
19:35

@ Anfänger

Schaltplan

» Hallo an Alle
» Wo liegt der Fehler? Der Transistor schaltet nicht durch.
» Wenn ich ohne Relais und T1 arbeite,funktioniert die
» Schaltung einwandfrei. Ich kann die LED an oder ausschalten.

Wozu dann das Relais und der Transistor?;-)

GerhardW(R)

E-Mail

Wien,
07.08.2008,
23:02
(editiert von GerhardW
am 07.08.2008 um 23:06)


@ Anfänger

Schaltplan

» » » Deshalb auch die Frage nach den Daten des Relais. Der Transistor ist
» im
» » » übrigen lt. PO ein BC548, ob allerdings A,B od. C wird nicht
» verraten.
» »
» » Typische 5V-Relais brauchen meistens so um die 100-150mA Haltestrom
» » und/oder Anzugsstrom. Ich hatte mal ein 12V-Relais verbaut, das
» brauchte
» » 55mA. War allerdings auch ein DIL-Relais von Finder.
» »
» » So eins hier. wie es unten ist.
» »
» » 150mA sind aber für den BC548 wohl noch zu verkraften.
» »
» » » Also an Vcesat kann es wohl nicht liegen. Meiner Vermutung nach ist
» der
» » » Basisstrom zu gering, was ich auch angeführt habe. Bei so
» » "unkritischen"
» » » Schaltungen ist die PI mal Daumen Methode durchaus ausreichend, da
» » brauche
» » » ich nicht exakt berechnen. Aber man kann alles übertreiben.
» »
» » Man nimmt ja eh immer den Widerstand, den man gerade hat und dem
» » berechneten Wert entgegenkommt. Für den Bastlerbedarf halt einen aus
» der
» » E12, Ambitionierte haben denn einen aus der E24.
» »
» Hallo
» Auch mit dem Basiswiderstand 1k schaltet nichts.
» Der Transi ist ein BC548A,das Relais VB5MBU-5, 5VDC
» Spulenwiderstand= 40,2Ohm
» Gruß Ulli
» »
» »

Dann würde ich mich der Vermutung von x y anschließen(Transistor falsch eingebaut oder schon kaputt). Schau dir bitte nochmal die Pin Belegung des Transistors im Datenblatt(z.B. http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/motorola/BC546B.pdf )an und verwende einen neuen BC548.

Die Frage von otti ist nicht ganz unberechtigt, zumindest was das Relais betrifft. Oder willst du im Endausbau mehr als eine Led betreiben. Falls du nur eine Standard Led betreiben willst, sollte der Transistor reichen. Für eine Low-Current Led kannst du auch direkt an den FF Ausgang anschalten(natürlich mit Vorwiderstand).

lg
Gerhard

--
There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't.

otti

07.08.2008,
23:13

@ GerhardW

Schaltplan

» Dann würde ich mich der Vermutung von x y anschließen(Transistor falsch
» eingebaut oder schon kaputt). Schau dir bitte nochmal die Pin Belegung des
» Transistors im Datenblatt(z.B.
» http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/motorola/BC546B.pdf )an und
» verwende einen neuen BC548.
»
» Die Frage von otti ist nicht ganz unberechtigt, zumindest was das Relais
» betrifft. Oder willst du im Endausbau mehr als eine Led betreiben. Falls
» du nur eine Standard Led betreiben willst, sollte der Transistor reichen.
» Für eine Low-Current Led kannst du auch direkt an den FF Ausgang
» anschalten(natürlich mit Vorwiderstand).
»
» lg
» Gerhard

Ich hatte das fast als Spaß gemeint. Ich gehe mal davon aus, dass er mit dem Relais noch mehr machen will, es ist ein weiterer Kontakt angedeutet. Die LED ist wohl zur Zustandskontrolle.
Es fehlen auch Angaben zur Spannungsquelle. Bei ca 40 Ohm des Relais sollte man zumindest drüber nachdenken, dass sie mindestens 150mA für alles bringen sollte.
Halt mal einen Spannungsmesser parallel und schauen was übrig bleibt wenn das Relais anziehen soll.

Gruß
otti