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bernd k

04.08.2008,
17:16
 

Trenntrafo- Spannung zur Erde-Ausgleichsströme (Elektronik)

Hallo,

ich habe bereits öfter gelesen, dass die Sekundärspannung eines Trenntrafos zur Erde Null Volt sein soll, da keine Erdverbindung besteht und man daher beim versehentlichem Berühren keine Verbindung zum Hausnetz hat und daher geschützt ist.
--> Kein geschlossener Stromkreis.


Kein geschlossener Stromkreis ist ja richtig,
aber die Enden des Trafos haben doch einen Potentialunterschied zur Erde, welche ich mir jetzt mal als großen leitfähigen Körper vorstelle.
Verbinde ich nun das eine Ende des Trafos, welche ich mir zum Zeitbereich der negativen Halbwelle als ein Ende mit negativem Ladungsüberschuss vorstelle
mit der elektrisch neutralen leitfähigen Erde,
so besteht ein Potential zwischen Erde und Trafoanschluss
und es müssten zumindest Ausgleichsströme fließen.

Im Grunde ist es wie beim Kondensator.


Frage: Liege ich da richtig?
Wenn ja, wie gefährlich sind die Ströme, da Trenntrafos ja häufig in Firmen als Schutzfunktion eingesetzt wird, wenn man an offenen in Betrieb befindlichen Geräten Messungen vornimmt.

Außerdem führt dies weiter zu einer grundsätzlichen Frage zum Messen mit Oszilloskopen, welche ich aber in einer extra Oszilloskopfrage unterbringe.

Gruss und Danke

gast

04.08.2008,
17:37

@ bernd k

Trenntrafo- Spannung zur Erde-Ausgleichsströme

» Kein geschlossener Stromkreis ist ja richtig,
» aber die Enden des Trafos haben doch einen Potentialunterschied zur Erde

Nein

» Verbinde ich nun das eine Ende des Trafos, welche ich mir zum Zeitbereich
» der negativen Halbwelle als ein Ende mit negativem Ladungsüberschuss
» vorstelle
» mit der elektrisch neutralen leitfähigen Erde,
» so besteht ein Potential zwischen Erde und Trafoanschluss
» und es müssten zumindest Ausgleichsströme fließen.

Erst dann, ja

» Im Grunde ist es wie beim Kondensator.
Mmh

»
» Frage: Liege ich da richtig?
» Wenn ja, wie gefährlich sind die Ströme, da Trenntrafos ja häufig in
» Firmen als Schutzfunktion eingesetzt wird, wenn man an offenen in Betrieb
» befindlichen Geräten Messungen vornimmt.

Häh?

x y

04.08.2008,
17:47

@ bernd k

Trenntrafo- Spannung zur Erde-Ausgleichsströme

» Im Grunde ist es wie beim Kondensator.
»
»
» Frage: Liege ich da richtig?

Ja, nennt man kapazitive Kopplung der Wicklungen. Kann man durch eine Schirmwicklung verringern.


» Wenn ja, wie gefährlich sind die Ströme, da Trenntrafos ja häufig in
» Firmen als Schutzfunktion eingesetzt wird, wenn man an offenen in Betrieb
» befindlichen Geräten Messungen vornimmt.

Bei richtigen *Trenntrafos* so klein, dass da nicht passieren kann, wieviel müsste ich auch erst in der Norm nachsehen.

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
04.08.2008,
18:09

@ bernd k

Wenn du EINEN Pol ...

des Trenntrafos mit Erde / PE verbindest, hat der andere Pol natürlich 230V gegen Erde (und du kriegst bei Anfassen einen gedonnert)
Deshalb SOLLSt du hinter dem Trenntrafo ja auch nix mit Erde verbinden und man darf pro Trafo nur EIN Gerät einstöpseln und auch keinen Dreifachstecker und keine Schukostecker mit PE.

hws

bernd k

04.08.2008,
19:10

@ bernd k

Trenntrafo- Spannung zur Erde-Ausgleichsströme

Vielen Dank für die bisherigen Antworten.

Ich möchte noch etwas ergänzen und damit den Begriff des Potentials anschneiden und Ausgleichsströme.

Wenn man eine elektrisch leitfähige Metallkugel nimmt, welche elektrisch neutral ist, also Elektronen und Protonen von gleicher Anzahl hat,

und dazu mit etwas Abstand eine zweite elektrisch negativ geladene Kugel, also auf die man Elektronen aufgebracht hat,

so besteht zwischen beiden ein elektrisches Potential.

a)Da beide Kugeln nicht verbunden, fließen keine Ströme und der Zustand bleibt bestehen.

b)Die Kugeln werden mit einem Kabel verbunden.
Achtung! Es ist kein geschlossener Stromkreis, trotzdem fließt ein Ausgleichsstrom. Solange, bis im Gesamtgebilde räumlich verteilt überall der gleiche Überschuß an Elektronen besteht.
--> alle Punkte haben gleiches Potential zueinander.



So ungefähr stelle ich mir auch die Situation beim Trenntrafo vor. Die Polarität der Anschlußenden vom Trafo wechselt zwar ständig, aber während einer Periodenhälfte ist ein Anschluß immer negativ.


ZUSATZ:
Wenn man einen Polprüfer in den Trenntrafo steckt, leuchtet er auf beiden Steckdosenseiten.
Nur aufgrund von Induktion?


Danke

gast

04.08.2008,
19:17

@ bernd k

Trenntrafo- Spannung zur Erde-Ausgleichsströme

» ZUSATZ:
» Wenn man einen Polprüfer in den Trenntrafo steckt, leuchtet er auf beiden
» Steckdosenseiten.
» Nur aufgrund von Induktion?

Nein, kapazitiver Strom

bernd k

04.08.2008,
21:40

@ gast

Trenntrafo- Spannung zur Erde-Ausgleichsströme

» » ZUSATZ:
» » Wenn man einen Polprüfer in den Trenntrafo steckt, leuchtet er auf
» beiden
» » Steckdosenseiten.
» » Nur aufgrund von Induktion?
»
» Nein, kapazitiver Strom


Meinst Du mit kapazitiver Strom das, was ich oben beschrieben habe?