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Freak.

31.07.2008,
23:13
 

USV Frage / Spannungs Frage (Elektronik)

Hi ihr Freaks :D
Ich hab da mal eine Frage
und zwar
was passiert wenn ich jetzt eine USV habe die jedoch nur eine Phase (230V) erzeugt die jedoch mit einen Schütz automatisch umschalten lasse wenn bei uns der Strom ausfällt und die Spannung von der USV auf alle 3 Phasen leite so das ich im Haus wieder Strom habe. Ich weis das das Licht dann auch Leuchtet :D
ABER was passiert mit den Drehstromverbraucher? zb Herd Durchlauferhitzter in dem Moment? Es gibt dann ja kein Drehstrom mehr nur noch eine Phase die auf allen vorrigen 3 Phasen nun liegt...

Thomas Z

01.08.2008,
06:59

@ Freak.

USV Frage / Spannungs Frage

» ABER was passiert mit den Drehstromverbraucher? zb Herd Durchlauferhitzter
» in dem Moment? Es gibt dann ja kein Drehstrom mehr nur noch eine Phase die
» auf allen vorrigen 3 Phasen nun liegt...

nun ja nach dem wie die Geräte intern verdrahtet sind

die Herdplatte wird ziehmlich sicher Phase gegen Neutralleiter sein also für 230v ausgelegt sein. Zumindest wenn du keinen Industrieherd hast. Das wird gut klappen
Das Backrohr könnte schon für 400V also zwei Phsen verschalten sein, da hast dann an der Heizung vorne und hinten deine USV Spannung und eine Kalte Pizza. Steht aber meistens im Anschlußfeld ob 1 Phsenbetrieb möglich ist.
Beim Boiler das selbe - je nach Schaltung
beim Motor passiert gar nix - wie bei deiner Pizza

El-Haber

01.08.2008,
12:12

@ Freak.

USV Frage / Spannungs Frage

HI,
Vorsicht mit die jungen Pferde!!

Was Du da machst, ist erstmal ein Kurzschluß auf der Drehstromseite. Das heißt, daß der eine Schütz durch abfallen und verriegeln die 3 Phasen trennt.
Der andere Schütz kann dann anziehen und die 'Phase' aus der USV an die L1,2,3 legen, die im Haus eiter verteilt werden.

Alle Verbraucher, die auf die Phasendifferenzen zwischen L1,2,3 angewiesen sind, bleiben dann kalt, dunkel, stehen.

Das könnte unter Umständen zum Durchbrennen eines in Sternschaltung betriebenen Drehstrommotors führen.

Für alle 'Lichtstrom-Verbraucher' sollte es funktionieren.

Eine USV wird, je nach Ausführung aber dauerhaft an die Leitungen geschalten, damit die oben beschriebene kurzfristige Trennung nicht eintritt. Das bereitet so aber Probleme.
Es nützt auch nichts, wenn du für jede Phase eine eigene USV vorsiehst, da die Phasenwinkel nicht passen, solange keine extern geführte Synchronisation der 3 USV's vorgeshen ist.

Ein weiteres Problem stellen auch die unter Last aufgeschaltenen Verbraucher für die USV dar.


CU
Stef

Freak.

01.08.2008,
14:34

@ El-Haber

USV Frage / Spannungs Frage

» Alle Verbraucher, die auf die Phasendifferenzen zwischen L1,2,3 angewiesen
» sind, bleiben dann kalt, dunkel, stehen.
»
» Das könnte unter Umständen zum Durchbrennen eines in Sternschaltung

Genau das wollte ich wissen...
Da ich nämlich auch meine das es da bei den Stern/Dreick probleme geben könnte und ich es nicht auf Risiko probieren will :)
Es ist wenn auch nur eine USV die 230v liefert daher auch die Frage...
Ich könnt ja 120° verschoben die 230V auf jede Phase legen *g*

» HI,
» Vorsicht mit die jungen Pferde!!
»
» Was Du da machst, ist erstmal ein Kurzschluß auf der Drehstromseite. Das
» heißt, daß der eine Schütz durch abfallen und verriegeln die 3 Phasen
» trennt.
» Der andere Schütz kann dann anziehen und die 'Phase' aus der USV an die
» L1,2,3 legen, die im Haus eiter verteilt werden.
»
» Alle Verbraucher, die auf die Phasendifferenzen zwischen L1,2,3 angewiesen
» sind, bleiben dann kalt, dunkel, stehen.
»
» Das könnte unter Umständen zum Durchbrennen eines in Sternschaltung
» betriebenen Drehstrommotors führen.
»
» Für alle 'Lichtstrom-Verbraucher' sollte es funktionieren.
»
» Eine USV wird, je nach Ausführung aber dauerhaft an die Leitungen
» geschalten, damit die oben beschriebene kurzfristige Trennung nicht
» eintritt. Das bereitet so aber Probleme.
» Es nützt auch nichts, wenn du für jede Phase eine eigene USV vorsiehst, da
» die Phasenwinkel nicht passen, solange keine extern geführte
» Synchronisation der 3 USV's vorgeshen ist.
»
» Ein weiteres Problem stellen auch die unter Last aufgeschaltenen
» Verbraucher für die USV dar.
»
»
» CU
» Stef

El-Haber

01.08.2008,
15:47

@ Freak.

USV Frage / Spannungs Frage

Hi Freak,

ganz so einfach ist es nicht:

» Es ist wenn auch nur eine USV die 230v liefert daher auch die Frage...
» Ich könnt ja 120° verschoben die 230V auf jede Phase legen *g*
»
»
Zunächst gilt für USV folgendes:
» Eine USV wird, je nach Ausführung aber dauerhaft an die Leitungen
» geschalten, damit die oben beschriebene kurzfristige Trennung nicht
» eintritt.

Danach hast Du ein anderes Problem, das Du schon oben angerissen hast und mit der 120-Grad-Phase beschreibst:
» Es nützt auch nichts, wenn du für jede Phase eine eigene USV vorsiehst,
» da
» » die Phasenwinkel nicht passen, solange keine extern geführte
» » Synchronisation der 3 USV's vorgeshen ist.
» »

Hier wäre eine echte Drehstrom-USV mit Symmetrieausgleich der Lasten notwendig.

» » Ein weiteres Problem stellen auch die unter Last aufgeschaltenen
» » Verbraucher für die USV dar.

Alles andere (Umschaltlösungen) kann auch durch simple Notstromaggregate abgedeckt werden, die nach der USV weich in den Stromkreis synchronisiert und hochgefahren werden.

CU
Stef

Wichmann

E-Mail

Schwerin,
07.08.2008,
13:26

@ El-Haber

USV Frage / Spannungs Frage

oder ein 3-Phasentrafo Prim 230/Sek 380

x y

07.08.2008,
15:21

@ Wichmann

USV Frage / Spannungs Frage

» oder ein 3-Phasentrafo Prim 230/Sek 380

Damit kannst nicht aus Wechselstrom Drehstrom machen. umgekehrt geht das, wobei man da ehr einen Scotttrafo verwendet.