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Hallo zusammen!

Mir ist durchaus bewusst, dass dies ein viel behandeltes Problem ist und ich habe auch schon einiges darüber gelesen. Dennoch tritt bei mir folgende Problemstellung auf.
Ich habe eine Schaltung zur Spannungsaufbereitung. Darin enthalten ein MAX5033 DCDC Konverter, der aus einem Eingangsspannungsbereich von 9-36V eine Ausgangsspannung von 5V generieren soll. Laut Datenblatt soll standartmäßig ein recht großer Einganskondensator (Alu-Elko) eingesetzt werden. Weiter steht dort geschrieben, dass man diesen aus Platzgründen durch einen Multilayer-Kermaikkondensator ersetzen kann. Und genau das möchte ich tun. Mit den Formeln aus dem Datenblatt des MAX5033 habe ich die für meine Erfordernisse benötigte Kapazität und den ESR berechnet. Das wären dann 27uF und 45mOhm. Leider gibt es aber keine SMD Keramikkondensatoren mit 27 oder mehr uF für meinen Spannungsbereich. Ich finde nur welche mit max. 10uF für 50V.
In anderen Quellen habe ich gelesen, dass man Elkos durch Keramikkond. ersetzen kann, die eine weitaus kleinere Kapazität aufweisen. Aber an welche Maßstäbe kann ich mich da halten? Nehme ich einfach den größten SMD Kermaikkond. den ich für diesen Spannungsbereich bekommen kann? Ich könnte auch mehrere in reihe und parallel Schalten. Aber dann würde ich schon wieder viel Platz verschwenden, wahrscheinlich mehr als mit dem Alu-Elko.

Vielleicht kann mir der eine oder andere an dieser Stelle weiterhelfen.

Gruß
Matthias

Hi,
sind die Keramik-Elkos mit Tantal-Elkos gleichzusetzen?

Schichtaufbau sollte hier für Schaltwandler vorteilhaft sein.
Allerdings haben Tantals meines Wissens nach keine so gerngen diff. Widerstand (45mOhm) - dafür aber keinerlei Induktivität, die bei normalen und ESR-Becherelkos stark zutage tritt.
Ich kenne aber die Methode, einem Elko etwa 1% des Wertes als Schichtkondensator parallel zu schalten, damit die Induktiven Anteile verringert werden.

z.B. 470uF Eingangskondensator und dazu 1uF Siemens-Schicht-Kondensator (Polymer).

Cu
Stef

» Hi,
» sind die Keramik-Elkos mit Tantal-Elkos gleichzusetzen?
»
» Schichtaufbau sollte hier für Schaltwandler vorteilhaft sein.
» Allerdings haben Tantals meines Wissens nach keine so gerngen diff.
» Widerstand (45mOhm) - dafür aber keinerlei Induktivität, die bei normalen
» und ESR-Becherelkos stark zutage tritt.
» Ich kenne aber die Methode, einem Elko etwa 1% des Wertes als
» Schichtkondensator parallel zu schalten, damit die Induktiven Anteile
» verringert werden.
»
» z.B. 470uF Eingangskondensator und dazu 1uF Siemens-Schicht-Kondensator
» (Polymer).
»
» Cu
» Stef

Hallo nochmal,
was soll den ein Keramik-Elko sein? Das ist doch eine Widerspruch in sich. Die Methode mit dem Parallelschalten kenne ich auch, das ist ja nix neues.
Ich möchte aber den Becherelko durch einen SMD mehrschicht-Keramikkondensator ersetzen. Eben aus Platzgründen und wegen der besseren Immunitär gegen hohe Temperaturen. Der Rest steht in meinem ersten Beitrag.
Grüße Matthias

Wenns nur zum basteln ist, dann kannst du auch 2 oder 3 SMD Kondensatoren übereinander löten. Dann hast deine Kapazität und Platz hast auch noch gespart.

Gruß Enton

--
Da säuft man den ganzen Tag und wird trotzdem nicht für voll genommen

Ne, nicht zum basteln! Es sollte schon ein sauberes Layout entstehen.

» Ne, nicht zum basteln! Es sollte schon ein sauberes Layout entstehen.

Serie? Wie groß?

Haloo! Du kannst Elektrolytkondensatoren nicht durch keramische ersetzen, sonst hätte man die Elkos ja nicht erfinden müssen. Ein Keramik-C mit 10uF/50V wäre schätzungsweise 20mal so groß in seinen Abmessungen als ein Elko.

» Haloo! Du kannst Elektrolytkondensatoren nicht durch keramische ersetzen,
» sonst hätte man die Elkos ja nicht erfinden müssen. Ein Keramik-C mit
» 10uF/50V wäre schätzungsweise 20mal so groß in seinen Abmessungen als ein
» Elko.

Wo warst du die letzten 25 Jahre?

» » Haloo! Du kannst Elektrolytkondensatoren nicht durch keramische
» ersetzen,
» » sonst hätte man die Elkos ja nicht erfinden müssen. Ein Keramik-C mit
» » 10uF/50V wäre schätzungsweise 20mal so groß in seinen Abmessungen als
» ein
» » Elko.
»
» Wo warst du die letzten 25 Jahre?

Ein keramischer vielschicht-Kondensator von z.B. Taiyo Yuden mit 10uF und 50V hat folgende Kantenlängen:
L: 3,2 mm
W: 2,5 mm
T: 2,5 mm

Aber um auf meine Frage zurückzukommen. Es scheint wohl nicht so einfach zu sein einen recht großen Elko durch einen keramischer vielschicht-Kondensator zu ersetzen. Aber nach irgendwelchen Maßstäben muss dies doch möglich sein. Schließlich geht der Trend duch immer mehr zur Keramik. Das habe ich zumindest in einer Elektronik Zeitschrift gelesen.
Matthias

» Schließlich geht der Trend duch immer mehr
» zur Keramik. Das habe ich zumindest in einer Elektronik Zeitschrift
» gelesen.

Muss ein Schlipsträgerblatt gewesen sein.

»
» Schließlich geht der Trend duch immer mehr
» zur Keramik. Das habe ich zumindest in einer Elektronik Zeitschrift
» gelesen.

Keramik Kondensatoren haben in vielen Bereichen bessere Eigenschaften als Elko's. Für große Kapazitäten bei hohen Spannungen wird du an Elko's aber nicht verbei kommen.
Die wahl des Kondensators kann man nicht universell festlegen, es kommt immer auf die Situation an.
Ist wie mit den Auto's. Wenn du in der Stadt lebst, brauchst du keinen Jeep, wenn du aber in den Wald willst, wirst mit nem Smart nicht weit kommen.

Gruß Enton

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Da säuft man den ganzen Tag und wird trotzdem nicht für voll genommen