Marco

Essen, 21.07.2008, 17:39 |
Schalten von Zuständen (Schaltungstechnik) |
Hallo!
Ich benötige eine Möglichkeit, mehrere Zustände von 3 Adern (rot, blau, Masse zu schalten. Per Schalter oder Taster, egal.
Also, folgende Zustände gibt es:
nur Masse
rot + Masse
blau + Masse
rot + blau + Masse
Jedenfalls muss das Signal geschaltet werden. Jeder Zustand muss mit dem Auslösen eines anderen aufgehoben werden.
Wie kann ich das am besten realisieren?
Am besten mit Schaltbild und Teileliste.
Gruß
Marco |
otti
21.07.2008, 17:48
@ Marco
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Schalten von Zuständen |
» Hallo!
»
» Ich benötige eine Möglichkeit, mehrere Zustände von 3 Adern (rot, blau,
» Masse zu schalten. Per Schalter oder Taster, egal.
»
» Also, folgende Zustände gibt es:
»
» nur Masse
» rot + Masse
» blau + Masse
» rot + blau + Masse
»
» Jedenfalls muss das Signal geschaltet werden. Jeder Zustand muss mit dem
» Auslösen eines anderen aufgehoben werden.
»
» Wie kann ich das am besten realisieren?
» Am besten mit Schaltbild und Teileliste.
»
» Gruß
»
» Marco
Ich habe außer dem Zustand "blau" nix verstanden.
Gruß
otti |
Marco

Essen, 21.07.2008, 18:03
@ otti
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Schalten von Zuständen |
Ok, mal anders.
Ich habe an einem Gerät die Möglichkeit mit 2 Schaltern 4 Zustände zu schalten. Ich will allerdings 4 Schalter haben und damit die möglichen 4 Zustände schalten können.
Bsp.:
SW = Schalter
SW1 OFF / SW2 OFF = kein Kabel an Masse
SW1 ON / SW2 OFF = blaues kabel an Masse
SW1 OFF / SW2 ON = rotes Kabel an Masse
SW1 ON / SW2 ON = rotes und blaues Kabel an Masse
Diese Zustände will ich jetzt mit 4 Schaltern schalten können.
Bsp.:
SW1 = kein Kabel an Masse
SW2 = blaues kabel an Masse
SW3 = rotes Kabel an Masse
SW4 = rotes und blaues Kabel an Masse
Wenn ich jetzt SW1 betätige, muss der andere Zustand von z.B. SW2 nicht mehr geschaltet sein. Quasi eine Wechselschaltung.
Ist das so verständlicher?
Gruß
Marco |
enton
21.07.2008, 18:11
@ Marco
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Schalten von Zuständen |
Da würd ich mir mal ne Wertetabelle aufstellen.
Kannst du sowas? -- Da säuft man den ganzen Tag und wird trotzdem nicht für voll genommen  |
herrma

21.07.2008, 18:27 (editiert von herrma am 21.07.2008 um 18:29)
@ Marco
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Schalten von Zuständen |
» Ok, mal anders.
»
» Ich habe an einem Gerät die Möglichkeit mit 2 Schaltern 4 Zustände zu
» schalten. Ich will allerdings 4 Schalter haben und damit die möglichen 4
» Zustände schalten können.
»
» Bsp.:
»
» SW = Schalter
»
» SW1 OFF / SW2 OFF = kein Kabel an Masse
» SW1 ON / SW2 OFF = blaues kabel an Masse
» SW1 OFF / SW2 ON = rotes Kabel an Masse
» SW1 ON / SW2 ON = rotes und blaues Kabel an Masse
»
» Diese Zustände will ich jetzt mit 4 Schaltern schalten können.
»
» Bsp.:
»
» SW1 = kein Kabel an Masse
» SW2 = blaues kabel an Masse
» SW3 = rotes Kabel an Masse
» SW4 = rotes und blaues Kabel an Masse
»
» Wenn ich jetzt SW1 betätige, muss der andere Zustand von z.B. SW2 nicht
» mehr geschaltet sein. Quasi eine Wechselschaltung.
»
» Ist das so verständlicher?
»
» Gruß
»
» Marco
Sieht die dazugehörige Logiktabelle (IST-Zustand) so aus?
Sw1 Sw2 rot blau
__________________
0 0 - 0 0
1 0 - 0 1
0 1 - 1 0
1 1 - 1 1 |
Marco

Essen, 21.07.2008, 18:29
@ enton
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Schalten von Zuständen |
BLAU ROT MASSE
SW1 0 0 1
SW2 1 0 1
SW3 0 1 1
SW4 1 1 1
Wofür benötigst Du denn so eine? Die Zustände sind doch recht simple. Ich bekomme es nicht hin, wie ich die Zustände per Schalter oder Taster schalten kann.
Gruß
Marco |
enton
21.07.2008, 18:32
@ Marco
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Schalten von Zuständen |
Schau mal auf das Posting von herrma.
Wenn du so ne Tabelle hast, dann kannst du sie auswerten und dann hast du deine Schaltung. Hast sowas schon mal gemacht? -- Da säuft man den ganzen Tag und wird trotzdem nicht für voll genommen  |
Marco

Essen, 21.07.2008, 18:35
@ Marco
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Schalten von Zuständen |
So ein Mist, das Forum nimmt die Leerzeichen raus
So soll es dann werden.
________BLAU____ROT____MASSE
SW1_____ 0 _____ 0 _____ 1
SW2_____ 1 _____ 0 _____ 1
SW3_____ 0 _____ 1 _____ 1
SW4_____ 1 _____ 1 _____ 1
Gruß
Marco |
otti
21.07.2008, 18:44
@ Marco
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Schalten von Zuständen |
» Ok, mal anders.
»
» Ich habe an einem Gerät die Möglichkeit mit 2 Schaltern 4 Zustände zu
» schalten. Ich will allerdings 4 Schalter haben und damit die möglichen 4
» Zustände schalten können.
»
» Bsp.:
»
» SW = Schalter
»
» SW1 OFF / SW2 OFF = kein Kabel an Masse
» SW1 ON / SW2 OFF = blaues kabel an Masse
» SW1 OFF / SW2 ON = rotes Kabel an Masse
» SW1 ON / SW2 ON = rotes und blaues Kabel an Masse
»
» Diese Zustände will ich jetzt mit 4 Schaltern schalten können.
»
» Bsp.:
»
» SW1 = kein Kabel an Masse
» SW2 = blaues kabel an Masse
» SW3 = rotes Kabel an Masse
» SW4 = rotes und blaues Kabel an Masse
»
» Wenn ich jetzt SW1 betätige, muss der andere Zustand von z.B. SW2 nicht
» mehr geschaltet sein. Quasi eine Wechselschaltung.
»
» Ist das so verständlicher?
»
» Gruß
»
» Marco
Ja, diese Beschreibung hat mit Deinem ersten Post m. E. aber auch gar nichts mehr zu tun.
Mit Schaltern ist das nur schwer zu lösen.
Wenn nur minimale Ströme geschaltet werden sollen, dann wäre eine alte Radiotastatur (Kofferradio) für die Senderwahl (FM, MW, LW, KW) die billigste Lösung, dabei löst eine Taste die andere mechanisch aus.
Damit kann man natürlich auch Relais schalten, die den Rest erledigen.
Zu klären wäre noch, ob bei der Umschaltung von rot/Masse auf blau/Masse kurzfristig beide Adern Masse führen dürfen oder ob dies nur im Zustand rot/Masse und blau/Masse erlaubt ist.
Gruß
otti |
Marco

Essen, 21.07.2008, 19:14
@ otti
|
Schalten von Zuständen |
Hi Otti,
die Idee mit der Radiotastatur ist genial.
Ich schau mal, ich glaube ich habe noch ein altest Telefunken irgendwo )))
Die Sache mit dem Umschalten habe ich noch garnicht bedacht. Gibt es da was im IC bereich, was sowas schalten kann?
Da es ein Gitarrenverstärker ist, bei dem ich eine Kanalumschaltung relisieren will, kommt über die Klinkenbuchse mit den drei Adern schon eine geringe Spannung an. Wenn ich die verwenden könnte, wäre das die beste Lösung.
Gruß
Marco |
Theo
21.07.2008, 19:18
@ Marco
|
Schalten von Zuständen |
Hallo
Wenn du ein Tastenaggregat mit gegenseitiger Auslösung findest hast du es einfacher, sonst schlage ich folgendes vor:

Vier Schalter:
A gedrückt - Blau an Masse
B gedrückt - Rot an Masse
C gedrückt - beides an Masse
D gedrückt - alles unterbrochen
Theo |
otti
21.07.2008, 20:11
@ Marco
|
Schalten von Zuständen |
» Hi Otti,
»
» die Idee mit der Radiotastatur ist genial.
» Ich schau mal, ich glaube ich habe noch ein altest Telefunken irgendwo
» )))
»
» Die Sache mit dem Umschalten habe ich noch garnicht bedacht. Gibt es da
» was im IC bereich, was sowas schalten kann?
»
» Da es ein Gitarrenverstärker ist, bei dem ich eine Kanalumschaltung
» relisieren will, kommt über die Klinkenbuchse mit den drei Adern schon
» eine geringe Spannung an. Wenn ich die verwenden könnte, wäre das die
» beste Lösung.
»
» Gruß
»
» Marco
Ähm, da wäre mein Sohn der Richtige. Der baut ständig sowas. Der würde nur nie einen Kontakt am Eingang zulassen, könnte ja knacken oder kratzen. Der macht das immer mit LDRs und LEDs, die er als Optokoppler selbst in einem Schrumpfschlauch unterbringt, so wie in den original MESA-Rectifiern. Aber die LEDs könnte man ja wieder mit der Tastatur schalten.
Gruß
otti |
otti
21.07.2008, 20:15
@ Theo
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Schalten von Zuständen |
» Hallo
»
» Wenn du ein Tastenaggregat mit gegenseitiger Auslösung findest hast du es
» einfacher, sonst schlage ich folgendes vor:
»
» 
»
»
» Vier Schalter:
» A gedrückt - Blau an Masse
» B gedrückt - Rot an Masse
» C gedrückt - beides an Masse
» D gedrückt - alles unterbrochen
»
» Theo
Hallo Theo,
wie schaltet A wieder, wenn alles Schalter sind und D geschaltet bleibt?
Gruß
otti |
Theo
21.07.2008, 21:01
@ otti
|
Schalten von Zuständen |
Hallo
Überhaupt nicht. Wenn Schalter ohne gegenseitige Auslösung verwendet werden, muss man halt bevor man eine neue Taste drückt die alte lösen.
Theo |
otti
21.07.2008, 21:28
@ Theo
|
Schalten von Zuständen |
» Hallo
»
» Überhaupt nicht. Wenn Schalter ohne gegenseitige Auslösung verwendet
» werden, muss man halt bevor man eine neue Taste drückt die alte lösen.
»
» Theo
OK, verstanden.
Aber dann kann ich doch gleich mit dem Schalter die gewünschte Schaltung durchführen. Ich muss nur vorher einen ggf. noch betätigten Schalter zurückstellen.
Gruß
otti |
geralds

Wien, AT, 22.07.2008, 00:13 (editiert von geralds am 22.07.2008 um 00:18)
@ Marco
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Schalten von Zuständen - Tastenaggregat |
» Ok, mal anders.
»
» Ich habe an einem Gerät die Möglichkeit mit 2 Schaltern 4 Zustände zu
» schalten. Ich will allerdings 4 Schalter haben und damit die möglichen 4
» Zustände schalten können.
»
» Bsp.:
»
» SW = Schalter
»
» SW1 OFF / SW2 OFF = kein Kabel an Masse
» SW1 ON / SW2 OFF = blaues kabel an Masse
» SW1 OFF / SW2 ON = rotes Kabel an Masse
» SW1 ON / SW2 ON = rotes und blaues Kabel an Masse
»
» Diese Zustände will ich jetzt mit 4 Schaltern schalten können.
»
» Bsp.:
»
» SW1 = kein Kabel an Masse
» SW2 = blaues kabel an Masse
» SW3 = rotes Kabel an Masse
» SW4 = rotes und blaues Kabel an Masse
»
» Wenn ich jetzt SW1 betätige, muss der andere Zustand von z.B. SW2 nicht
» mehr geschaltet sein. Quasi eine Wechselschaltung.
»
» Ist das so verständlicher?
»
» Gruß
»
» Marco
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Hallo Marco,
Nimm ein Druck-Tastenaggregat aus einem alten Mittelwellenradio.
Der hat mechanisch eine gegenseitige Entriegelung, also hast damit keinen elektrischen Aufwand notwendig.
Das sind Schiebeschalter (auch mehrfache) mit Verriegelung und in der Quermechanik wird die jeweils eingerastete Taste beim nächsten Tastendruck entriegelt.
Und schalte die Drähte so, dass deine Boolesche Logik funktioniert.
bzw.
Wer kann sich noch an den alten Kassettenrekorder mit dem langen Aufnahmeschalter erinnern?
Die Wiedergabetaste entriegelte diesen langen Schalter, aber wenn beide gedrückt wurden, dann wurde die Aufnahme mit dem Vorwärtslauf eingeschaltet.
Das wäre so etwas ähnliches für deine Anwendung.
Vor ein paar Tagen hatte ich einen Lieferanten von solchen Tasten gepostet. www.pollin.de
Gruss
Gerald -- ...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!" |