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hi =)

Ich möchte zur schaltung eines Motors ~1000VA ein solid state relais benutzen.
Ich bin mir aber unsicher ob das ok ist, da ich ja eine induktive last schalte!? und ob es hochfrequente störungen gibt?

IFT gibt ja den Strom der Diode des optokopplers an, was passiert wenn ich unter dem wert liege, schaltet das relais dann nicht voll durch und der motor läuft langsamer oder gibt es immer einen festen schaltpunkt (ganz oder garnicht)?

Wie siehst es mit der Kühlung aus, wie viel spannung fällt an so einem relais ab und wie hoch ist dementsprechend die verlustleistung?

konkret geht es um dieses hier
(link fürs datenblatt ist leider zu lang):

S202 S02 :: Solid-State-Relais, U: 600V, Ir: 8,0A, Ift: 8mA

thx

ein solid state relais ist ein Triac, der über einen Optokoppler geschaltet werden kann.

Wie hoch die Verluste sind, welche Ströme geschaltet werden können usw kann man im Datenblatt nachlesen.

Den Nennstrom des Optikopplers sollte man einhalten. Tut man's nicht, garantiert das Datenblatt gar nix mehr.
Man kann also nix sicher voraussagen.

» und ob es hochfrequente störungen gibt?

je nach dem. Du machst ja keine Phasenanschnittschaltung sondern schaltest ein und nach längerer Zeit wieder aus.

» Wie siehst es mit der Kühlung aus, wie viel spannung fällt an so einem
» relais ab und wie hoch ist dementsprechend die verlustleistung?

-> Datenblatt

» konkret geht es um dieses hier

hmm, nicht gerade sehr konkret

hws

» Wie hoch die Verluste sind, welche Ströme geschaltet werden können usw
» kann man im Datenblatt nachlesen.

Da erkenne ich aber nix, ich weis nicht was die angaben bedeuten

» je nach dem. Du machst ja keine Phasenanschnittschaltung sondern schaltest
» ein und nach längerer Zeit wieder aus.

naja, das ein und ausschalten kann im 20sec rhythmus erfolgen aber nur max 2min lang.


» -> Datenblatt
http://sharp-world.com/products/device/lineup/data/pdf/datasheet/s102s02_e.pdf

» Ich möchte zur schaltung eines Motors ~1000VA ein solid state relais
» benutzen.

Du wirst den Anlaufstrom messen müssen.

» Du wirst den Anlaufstrom messen müssen.

meinst du damit er nicht mehr als 8A zieht beim anlaufen und das relais kaputtgeht?

wie siehts aber mit der dauerlast aus?

» » Du wirst den Anlaufstrom messen müssen.
»
» meinst du damit er nicht mehr als 8A zieht beim anlaufen und das relais
» kaputtgeht?

So ist es.


» wie siehts aber mit der dauerlast aus?

Die bestimmt dann die nötige Größe des Kühlkörpers.

» » wie siehts aber mit der dauerlast aus?
»
» Die bestimmt dann die nötige Größe des Kühlkörpers.

Das könnte problematisch werden, das gehäuse ist geschlossen, allzuviel wärme kann da nicht abgeführt werden.
wie kann ich das ausrechnen?

und wie messe ich den anlaufstrom ohne mich dabei umzubringen?

» » » wie siehts aber mit der dauerlast aus?
» »
» » Die bestimmt dann die nötige Größe des Kühlkörpers.
»
» Das könnte problematisch werden, das gehäuse ist geschlossen, allzuviel
» wärme kann da nicht abgeführt werden.
» wie kann ich das ausrechnen?

Restspannung des SSR bei Nennstrom aus Datenbaltt entnehmen.


» und wie messe ich den anlaufstrom ohne mich dabei umzubringen?

Was ist es denn für ein Motor? Evtl bringt ja schon eine Messung des Gleichstromwiderstands einen Hinweis.
Ansonsten ist ein Zangenamperemeter mit Peak-Funktion eine sinnvolle Methode.

» Restspannung des SSR bei Nennstrom aus Datenbaltt entnehmen.

finde ich bedauerlicherweise nicht im datenblatt ...
aber was ich gefunden habe ist "peak on cycle surge current = 80A) wenn das bedeutet, das das relais kurzzeitig 80A aushält bin ich auf der sicheren seite, mehr wird der motor auch nich ziehen.

» Was ist es denn für ein Motor? Evtl bringt ja schon eine Messung des
» Gleichstromwiderstands einen Hinweis.

Es ist eine Gartenpumpe

» Ansonsten ist ein Zangenamperemeter mit Peak-Funktion eine sinnvolle
» Methode.

Also wenn ich extra ein messgerät anschaffen muss wird mir das zu teuer, ich habe schon ein heidengeld für die pumpensteuerung ausgegeben, dann muss eben ein einfaches mechanisches relais herhalten.

» aber was ich gefunden habe ist "peak on cycle surge current = 80A) wenn
» das bedeutet, das das relais kurzzeitig 80A aushält bin ich auf der
» sicheren seite, mehr wird der motor auch nich ziehen.

Zwar sicher keine 80A, aber mehr als eine Halbwelle lang dauert der Anlaufvorgang sicherlich.


» » Was ist es denn für ein Motor? Evtl bringt ja schon eine Messung des
» » Gleichstromwiderstands einen Hinweis.
»
» Es ist eine Gartenpumpe

Also wohl nix mit Schweranlauf. Da wird sich der Anlaufstrom in Grenzen halten, aber mit gut doppeltem Nennstrom sollte man rechnen. Bei so einem Kondensatormotor ist der DC-Widerstand recht aussagekräftig.


» muss eben ein einfaches mechanisches relais herhalten.

Wenn du thermische Probleme hast ist das sicher besser, Triac/SSR bringt dir bis zu 10W Abwärme bei dem Motor. Beachte aber bei der Belastbarkeit des Relais, dass du AC3-Betrieb hast, eben keine ohmsche Last.

» Zwar sicher keine 80A, aber mehr als eine Halbwelle lang dauert der
» Anlaufvorgang sicherlich.

oh das sich das auf nur eine halbwelle bezieht wusste ich nicht.


» Also wohl nix mit Schweranlauf. Da wird sich der Anlaufstrom in Grenzen
» halten, aber mit gut doppeltem Nennstrom sollte man rechnen. Bei so einem
» Kondensatormotor ist der DC-Widerstand recht aussagekräftig.

ja im zweifelsfall könnte ich ja auch ein 16A SSR nehmen, dann müsste der anlaufstrom schon das 4fache betragen.

» Wenn du thermische Probleme hast ist das sicher besser, Triac/SSR bringt
» dir bis zu 10W Abwärme bei dem Motor.

Kannst du mir sagen wie du das mit welchen angaben aus dem datenblatt ausgerechnet hast, will das ja in zukunft selbst können...

Ja dann hab ich kein thermischen problem mehr, sonder ein leistungs problem, ich hab nur 40mA bei 5V, dann muss ich eine schaltung bauen die nach schalten des relais den spulenstrom senkt.

» Beachte aber bei der Belastbarkeit des Relais, dass du AC3-Betrieb hast, eben keine ohmsche Last.

ich schaue auf die VA Leistungsangabe, das ist doch korrekt oder?
Das Relais was ich verwenden will hat 10A / 250V AC

» hi =)
»
» Ich möchte zur schaltung eines Motors ~1000VA ein solid state relais
» benutzen.
» Ich bin mir aber unsicher ob das ok ist, da ich ja eine induktive last
» schalte!? und ob es hochfrequente störungen gibt?
»
» IFT gibt ja den Strom der Diode des optokopplers an, was passiert wenn ich
» unter dem wert liege, schaltet das relais dann nicht voll durch und der
» motor läuft langsamer oder gibt es immer einen festen schaltpunkt (ganz
» oder garnicht)?
»
» Wie siehst es mit der Kühlung aus, wie viel spannung fällt an so einem
» relais ab und wie hoch ist dementsprechend die verlustleistung?
»
» konkret geht es um dieses hier
» (link fürs datenblatt ist leider zu lang):
»
» S202 S02 :: Solid-State-Relais, U: 600V, Ir: 8,0A, Ift: 8mA
»
» thx

Hallo,
hatte mal in meinen Untertisch Durchlauferhitzer (3,5KW) ein entsprechendes Relais eingebaut.
Ich hatte es fest (mit WL-Paste) auf die Grundplatte aus Metall geschraubt. Hat bis zum ersten richtigen Gewitter prima funktioniert.
OK, ist keine induktive Last aber vielleicht hilft Dir der Tipp mit dem Gewitter bei der Konzeption.
Bei mir war das Relais dann durchgeschlagen. Gott sei Dank, dass die thermische Sicherung im Gerät noch funktioniert hat.

Gruß
otti

» ja im zweifelsfall könnte ich ja auch ein 16A SSR nehmen, dann müsste der
» anlaufstrom schon das 4fache betragen.

Das dürfte bei deiner Pumpe dann ausreichen. 16A SSR sind allerdings recht teuer, baut man sich ehr aus Optotriac und Leistungstriac selber.


» » dir bis zu 10W Abwärme bei dem Motor.
»
» Kannst du mir sagen wie du das mit welchen angaben aus dem datenblatt
» ausgerechnet hast, will das ja in zukunft selbst können...

Restspannung am Triac mal Strom. Aber 10W sind dann doch nicht, 5W sind richtig. Ich ging irrtümlich von einem Motor mit 1kW Nennwellenleistung aus, bei dir ist aber die Nennscheinleistungsaufnahme angegeben.


» Ja dann hab ich kein thermischen problem mehr, sonder ein leistungs
» problem, ich hab nur 40mA bei 5V, dann muss ich eine schaltung bauen die
» nach schalten des relais den spulenstrom senkt.

Optotriac und Relais mit 230VAC Spule.


» » Beachte aber bei der Belastbarkeit des Relais, dass du AC3-Betrieb hast,
» eben keine ohmsche Last.
»
» ich schaue auf die VA Leistungsangabe, das ist doch korrekt oder?
» Das Relais was ich verwenden will hat 10A / 250V AC

Zu schwach, wird keine angemessene Lebensdauer erreichen. Für einen halb so starken Motor wärs wahrscheinlich in Ordnung. Aber schau doch einfach mal ins Datenblatt, dein Motor wird 0,5kW mechanisch haben.

mit triacs kenn ich mich nicht so aus, davon lass ich erstmal die finger.

das mechanische relais was vorher drin war geht immernoch und das seit 4 jahren, hatte noch weniger leistung als das was ich nehmen will, das seh ich keine gefahr.

aber vom ssr werde ich erstmal abstand nehmen.

danke dir trotzdem für deine mühen.

» mit triacs kenn ich mich nicht so aus, davon lass ich erstmal die finger.

Optotriac! Und das ist nichts anderes als ein SSR für recht kleine Ströme, so gut 100mA max. Eben ausreichend um ein Relais mit 230VAC Spule anzusteuern.