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Wo liest am Oszilloskop die Eingangsspannung und Ausgansspannung (Typ LeCroy) und kann man die Verstärkung auch ablesen oder muss man sie berechnen aus Vin und Vout?

Gruss e.w.

» Wo liest am Oszilloskop die Eingangsspannung und Ausgansspannung (Typ
» LeCroy)

Die Eingnagsspannung ist die, die am Tastkopf (oder dem Eingangs es Oszis) anliegt.
Kästchen auf dem Schirm zählen, mit der Empfindlcihkeit (Drehknopf mit V/cm oder mV/cm) multiplizieren ergibt die Eingangsspannung.

Welche Ausgangsspannnung? Sowas hat ein Oszi üblicherweise nicht.

» und kann man die Verstärkung auch ablesen oder muss man sie
» berechnen aus Vin und Vout?

Verstärkung irgendeiner Halbleiterschaltung? oder was meinst du? DAS musst du schon zu Fuss machen. Ein Oszi kann nur Spannungen (und Kurvenform) anzeigen. Evtl sogar Ein- und Ausgangsspannung einer Testschaltung gleichzeitig, wenn man ein 2Kanal Gerät hat.
Teure Geräte können dann sogar noch die zeitliche Anzeige per Fouriertransformation in eine Frequenzanzeige umrechnen oder andere Spielereien.
Du solltest dich alerdings erst mal mit den Grundlagen beschäftigen. Oder kannst du die schon fließend und suchst eine Lösung zu einem ganz bestimmten Detail? Dann bitte Oszityp angeben und das Problem ausführlich beschreiben.

hws

» » Wo liest am Oszilloskop die Eingangsspannung und Ausgansspannung (Typ
» » LeCroy)
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» Die Eingnagsspannung ist die, die am Tastkopf (oder dem Eingangs es Oszis)
» anliegt.
» Kästchen auf dem Schirm zählen, mit der Empfindlcihkeit (Drehknopf mit V/cm oder mV/cm) multiplizieren ergibt die Eingangsspannung.

ja die Kästchen werden in Div angegeben ein Kästchen ist
soviel ich weiss 1 Div .

V/cm ist die Empfindlichkeit wo befindet sich diese wo lese ich diese ab beim LeCroy(ich arbeite zum ersten mal mit diesen Oszilator kenn ihn nicht habe kein Handbuch)

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» Welche Ausgangsspannnung? Sowas hat ein Oszi üblicherweise nicht.

doch es werden wenn ich einen Tiefpass stecke mit einem Operationsverstärker ein Ausgangs und ein Eingangssignal
als Sinuskurve ausgegeben.
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» » und kann man die Verstärkung auch ablesen oder muss man sie
» » berechnen aus Vin und Vout?
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» Verstärkung irgendeiner Halbleiterschaltung? oder was meinst du? DAS musst
» du schon zu Fuss machen. Ein Oszi kann nur Spannungen (und Kurvenform)
» anzeigen. Evtl sogar Ein- und Ausgangsspannung einer Testschaltung

» gleichzeitig, wenn man ein 2Kanal Gerät hat.

ja ich habe ein 4 Kanalgerät und da wird die Eingangs und Ausgangsspannung angegeben
und daraus muss ich die Werte lesen, ich nehme an
für die Ausgangsspannung werden auch die Kästchen gezählt in Div angegeben und mit der Empfindlichkeit multipliziert nur wo finde ich diese wo lese ich diese raus damit ich multizplieren kann.

» Teure Geräte können dann sogar noch die zeitliche Anzeige per Fouriertransformation in eine Frequenzanzeige umrechnen oder andere Spielereien.

» Du solltest dich alerdings erst mal mit den Grundlagen beschäftigen. Oder
» kannst du die schon fließend und suchst eine Lösung zu einem ganz
» bestimmten Detail? Dann bitte Oszityp angeben und das Problem ausführlich
» beschreiben.

Ja genau ich suche eine Lösung zu einem Detail das heisst
ich habe einen Tiefpass berechnet die Schaltung gesteckt
und dann sehe ich zwei Sinuskurven am Bildschirm des
Oszilators und jetzt muss ich daraus die Eingagsspannung und die Ausgangsspannung berechnen deshalb frage ich
wie man dies aus dem Werten berechnet und wo man diese ablesen kann zur Berechnung, anscheinend Kästchen zählen und mit der Empfindlichkeit V/cm multiplizieren.

Gruss e.w.
»
» hws

Hallo

.... wohl ein grundsätzliches Verständigungsproblem. Ein Oszilloscope (ein Oszillator ist etwas völlig anderes!) ist einfach ein Messgerät mit einem oder mehreren Eingängen auf dem man das Messergebnis nicht wie beim Multimeter am Zeigerausschlag, sondern auf einem Bildschirm sehen kann.

Was du da durchmessen möchtest ist ein Bauteil (oder eine Baugruppe) mit einem Eingang und einem Ausgang. Der Ein- und Ausgang ist am Messobjekt, nicht am Oszilloscope. Das hat nur Eingänge.

Wenn du an den Eingang deines Tiefpasses einen Oszikanal schaltest, zeigt dir dieser die Eingangsspannung an, die du in den Tiefpass schickst. Wenn du an den Ausgang einen weiteren Kanal anklemmst, kannst du auf dem Bildschirm ablesen (oder errechnen) was von deinem Eingangssignal am Ausgang des Tiefpasses noch übrig ist. Das Signal des zweiten Kanals ist also kleiner als das des ersten Kanals.

Hättest du einen Verstärkerbaustein durchgemessen, wäre das Signal des Zweiten Kanals um den Verstärkungsfaktor grösser.

Theo

» Hallo
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» .... wohl ein grundsätzliches Verständigungsproblem. Ein Oszilloscope
» (ein Oszillator ist etwas völlig anderes!) ist einfach ein Messgerät mit
» einem oder mehreren Eingängen auf dem man das Messergebnis nicht wie beim
» Multimeter am Zeigerausschlag, sondern auf einem Bildschirm sehen kann.
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» Was du da durchmessen möchtest ist ein Bauteil (oder eine Baugruppe) mit
» einem Eingang und einem Ausgang. Der Ein- und Ausgang ist am Messobjekt,
» nicht am Oszilloscope. Das hat nur Eingänge.
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» Wenn du an den Eingang deines Tiefpasses einen Oszikanal schaltest, zeigt
» dir dieser die Eingangsspannung an, die du in den Tiefpass schickst. Wenn
» du an den Ausgang einen weiteren Kanal anklemmst, kannst du auf dem
» Bildschirm ablesen (oder errechnen) was von deinem Eingangssignal am
» Ausgang des Tiefpasses noch übrig ist. Das Signal des zweiten Kanals ist
» also kleiner als das des ersten Kanals.
»
» Hättest du einen Verstärkerbaustein durchgemessen, wäre das Signal des
» Zweiten Kanals um den Verstärkungsfaktor grösser.

ja genau so ..
nur wo lese ich das Eingangssignal von Kanal 1
und wo das Ausgangssignal von Kanal 2
oder muss ich das berechnen mit dem Div?
im Kanal eins wird mir Vm angezeigt ist es das
was man mit dem Div multiplizieren muss?
Berechne ich dies mit Div * V/cm?

gruss e.w.

»
» Theo

» Berechne ich dies mit Div * V/cm?


Hallo

Richtig. Zu jedem Eingang gehört ein Eingangswahlschalter (wenn es nicht ein automatisches Gerät ist) mit dem das Eingangssignal auf eine Grösse gebracht wird die mit dem Gerät angezeigt und getriggert werden kann.

Steht der Schalter z.B. auf 1V/cm und du legst ein Sigmal von 100mV an, dann ist die Abbildung zu klein und das Gerät kann keine stehende Abbildung erzeugen. Wenn du dagegen 100V anlegen würdest, geht die Kurve über die Bildränder hinaus.

Wenn der Schalter also auf 1V/cm steht und die Kurve ist 5 Kästchen hoch, dann hast du ein Signal von 5Vss.

Theo

» » Berechne ich dies mit Div * V/cm?
»
»
» Hallo
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» Richtig. Zu jedem Eingang gehört ein Eingangswahlschalter (wenn es nicht
» ein automatisches Gerät ist) mit dem das Eingangssignal auf eine Grösse
» gebracht wird die mit dem Gerät angezeigt und getriggert werden kann.
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» Steht der Schalter z.B. auf 1V/cm und du legst ein Sigmal von 100mV an,
» dann ist die Abbildung zu klein und das Gerät kann keine stehende
» Abbildung erzeugen. Wenn du dagegen 100V anlegen würdest, geht die Kurve
» über die Bildränder hinaus.
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» Wenn der Schalter also auf 1V/cm steht und die Kurve ist 5 Kästchen hoch,
» dann hast du ein Signal von 5Vss.


gut dann mache ich dassselbe mit dem Ausgangssignal

und rechne dann für g(f) := 20*log Vin/Vout

wobei die Vin, und Vout die Vss berechnet sind.

gruss
e.w.
»
» Theo

» » » Berechne ich dies mit Div * V/cm?
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» » Hallo
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» » Richtig. Zu jedem Eingang gehört ein Eingangswahlschalter (wenn es
» nicht
» » ein automatisches Gerät ist) mit dem das Eingangssignal auf eine Grösse
» » gebracht wird die mit dem Gerät angezeigt und getriggert werden kann.
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» » Steht der Schalter z.B. auf 1V/cm und du legst ein Sigmal von 100mV an,
» » dann ist die Abbildung zu klein und das Gerät kann keine stehende
» » Abbildung erzeugen. Wenn du dagegen 100V anlegen würdest, geht die
» Kurve
» » über die Bildränder hinaus.
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» » Wenn der Schalter also auf 1V/cm steht und die Kurve ist 5 Kästchen
» hoch,
» » dann hast du ein Signal von 5Vss.
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» gut dann mache ich dassselbe mit dem Ausgangssignal
»
» und rechne dann für g(f) := 20*log Vin/Vout
»
» wobei die Vin, und Vout die Vss berechnet sind.
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» gruss
» e.w.
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» » Theo

noch eine Frage den Phasenverschiebungswinkel kann ich den
rechen mit Phasenverschiebunshäuschen / Periodendauerhäuschen * 360?

Gruss e.w.

Wenn ich wüsste, was du mit
» Phasenverschiebunshäuschen
meinst ?

Die X-Ablenkung (also waagerecht) hat auch eine bestimmte Größe.
Bei der Höhe stellt du die Empfindlichkeit in V/cm ein.
für die X.Ablenkung machst du dasselbe in s/Div oder ms(Div oder µs/Div.
Div heisst übrigens Division = Kästchen.

Jetzt liest du den Abstand der Nulldurchgänge von Ausgangs und Eingangssignal auf dem Schirm ab. (es gingen auch die Spitzen, aber Nulldurchgänge kann man üblicherweise exakter ablesen)
Dann die Anzahl der Kästchen, die das komplette Signal dauert (also abstand zweier Nulldurchgänge - einer in pos. Richtung und einer in neg. Richtung)
Und die beiden abgelesenen werte teilst du durcheinander und multipliziert sie mit 360. Das ist deine Phasenverschiebung.

Von LeCroy gibt es übrigens mehr als ein Oszilloskop. Wenn du da nicht ein wenig genauer angibst, wissen wir nicht, welches Modell es ist. Und wissen dann auch nicht die Bedienelemente. (Frage, wo man die V/Div und ms/Div einstellt)
Die Bedienungsanleitung solltest du dir besorgen (unbedingt)
und mal irgend eine Grundlagenanleitung eines Oszilloskopes besorgen. Das macht es uns wesentlich leichter, als wenn wir dir das alles nochmal erzählen müssen. Rückfragen kannst du dann ja immer noch.

hws