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Hallo!

Gibt es Controller ICs für DCDC Convertoren die Eingangspannungen von bis zu 800V aushalten (Ausgang wird 12V)? Wenn ja dann welche? Ich habe bei den üblichen Verdächtigen leider nichts gefunden. Sonst noch Ideen für das Problem?

Danke,
LG Hartmut

Also ich spreche von fertigen PWM Controller ICs.

» Also ich spreche von fertigen PWM Controller ICs.

Hallo

Also was suchst du nun? Einen DC Konverter der aus 800V Eingangsspannung eine Ausgangsspannung von 12V liefert? Bei welchem Strom?

Theo

Genau, ob isolated oder non isolated spiel keine Rolle.
Das soll eine Hilfsspannungsversorgung werden.
Eingang <= 800V
Ausgang = 12V (2W reichen also so um die 0,2A)
Bis jetzt wird das ganze einfach mit einem Spannungsteiler gemacht, dass ist aber nicht sonderlich effizient.

» Genau, ob isolated oder non isolated spiel keine Rolle.
» Das soll eine Hilfsspannungsversorgung werden.
» Eingang <= 800V
» Ausgang = 12V (2W reichen also so um die 0,2A)
» Bis jetzt wird das ganze einfach mit einem Spannungsteiler gemacht, dass
» ist aber nicht sonderlich effizient.

Ein Spannungsunterschied von 788V Wow, welcher Controller würde das wohl aushalten?

Wenn das überhaupt so machbar ist, dann höchstens in mehreren Stufen.

--
Und die Grundgebihr is aa scho drin. DOS is jo nett..

» Hallo!
»
» Gibt es Controller ICs für DCDC Convertoren die Eingangspannungen von bis
» zu 800V aushalten (Ausgang wird 12V)? Wenn ja dann welche? Ich habe bei
» den üblichen Verdächtigen leider nichts gefunden. Sonst noch Ideen für das
» Problem?

Ja und nein. Sicherlich gibt es Einzeltransistoren,
die solche Spannungen schalten können. ICs, die das
direkt verarbeiten können m.E. aber nicht. Du musst
also eine eigene Hilfsstromversorgung für Dein Wandler-
IC bauen, die nach Hochlaufen des Wandlers auf den
eigenen 12V-Ausgang umschaltet. So etwas müsstest Du
eigentlich mit jedem beliebigen Wandler-IC bauen können.
Du wirst aber vermutlich einen zusätzlichen 800V-
Transistor zum Ausschalten der Hilfsversorgung brauchen.
Gruss
Harald

Hab jetzt herausgefunden, dass es auch einfachere Lösungen gibt, wenn man wirklich nur kleinere Leistungen verbauen will. Man erzeugt einfach mit einem zusätzlich FET einen fixen Spannungsabfall vor dem PWM IC. Siehe hier: http://www.powerint.com/PDFFiles/der58.pdf

Was haltet ihr davon? Natürlich brauche ich die Schaltung ohne den Gleichrichter.

SG Hartmut

» Hab jetzt herausgefunden, dass es auch einfachere Lösungen gibt, wenn man
» wirklich nur kleinere Leistungen verbauen will. Man erzeugt einfach mit
» einem zusätzlich FET einen fixen Spannungsabfall vor dem PWM IC. Siehe
» hier: http://www.powerint.com/PDFFiles/der58.pdf

Ich weiss nicht, was Du mit zusätzlichen Fet meinst. Der
Link zeigt ein vollständig dimensioniertes Schaltnetzteil
für 580V das man sicherlich auf 800V umdimensionieren kann.
Da der Fet nur eine geringe Steuerleistung braucht, hat
man die Erzeugung einfach mit Spannungsteilern gemacht.
Das ist bei geringen Leistungen meist akzeptabel, Stand
der Technik ist heute aber eher das Umschalten auf den
Ausgang nach dem Hochlaufen.
Gruss
Harald

» » hier: http://www.powerint.com/PDFFiles/der58.pdf
»
» Ich weiss nicht, was Du mit zusätzlichen Fet meinst. Der
» Link zeigt ein vollständig dimensioniertes Schaltnetzteil
» für 580V das man sicherlich auf 800V umdimensionieren kann.

Für 580VAC, also 800VDC im Zwischenkreis. Genau sowas suchte der OP ja. Und 'zusätzlich' stimmt auch, der LNK304 enthält ja bereits einen Leistungsschalter, aber halt nur bis 700V. Mit der Kaskodeschaltung gibts dann mehr Spannungsfestigkeit, eben die 3*180V der Z-Dioden plus die Spannungsfestigkeit des externen MOSFET. Für 800V Zwischenkreis ist die vorgeschlagene Dimensionierung allerdings mit *sehr* heißer Nadel gestrickt, ein 1000V MOSFET sollte es unbedingt sein, und auch dann muss man noch deutlich mit dem Übersetzungsverhältnis des Trafos spielen, und Snubber/Clamping penibel dimensionieren.


» Da der Fet nur eine geringe Steuerleistung braucht, hat
» man die Erzeugung einfach mit Spannungsteilern gemacht.

Kaskodeschaltung eben.


» Das ist bei geringen Leistungen meist akzeptabel, Stand
» der Technik ist heute aber eher das Umschalten auf den
» Ausgang nach dem Hochlaufen.

Ooch, die vollintegrierten Primärschaltregler können das schon länger auch einfacher.

» » » hier: http://www.powerint.com/PDFFiles/der58.pdf
» »
» » Ich weiss nicht, was Du mit zusätzlichen Fet meinst. Der
» » Link zeigt ein vollständig dimensioniertes Schaltnetzteil
» » für 580V das man sicherlich auf 800V umdimensionieren kann.
»
» Für 580VAC, also 800VDC im Zwischenkreis. Genau sowas suchte der OP ja.

Ja, das sind gute 820V im Zwischenkreis.

» Und 'zusätzlich' stimmt auch, der LNK304 enthält ja bereits einen
» Leistungsschalter, aber halt nur bis 700V. Mit der Kaskodeschaltung gibts

So hab ich das gemeint.

» dann mehr Spannungsfestigkeit, eben die 3*180V der Z-Dioden plus die
» Spannungsfestigkeit des externen MOSFET. Für 800V Zwischenkreis ist die
» vorgeschlagene Dimensionierung allerdings mit *sehr* heißer Nadel
» gestrickt, ein 1000V MOSFET sollte es unbedingt sein, und auch dann muss
» man noch deutlich mit dem Übersetzungsverhältnis des Trafos spielen, und
» Snubber/Clamping penibel dimensionieren.
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» » Da der Fet nur eine geringe Steuerleistung braucht, hat
» » man die Erzeugung einfach mit Spannungsteilern gemacht.
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» Kaskodeschaltung eben.
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» » Das ist bei geringen Leistungen meist akzeptabel, Stand
» » der Technik ist heute aber eher das Umschalten auf den
» » Ausgang nach dem Hochlaufen.
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» Ooch, die vollintegrierten Primärschaltregler können das schon länger auch einfacher.

Hast du da einen Tip was ich sonst noch nehmen könnte (zu den angegebenen Daten)? Weil du meinst diese vollintegrierten Primärschaltregler können das einfacher. Möchte eine möglichst einfache Lösung.

» » » Das ist bei geringen Leistungen meist akzeptabel, Stand
» » » der Technik ist heute aber eher das Umschalten auf den
» » » Ausgang nach dem Hochlaufen.
» »
» » Ooch, die vollintegrierten Primärschaltregler können das schon länger
» auch einfacher.
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» Hast du da einen Tip was ich sonst noch nehmen könnte (zu den angegebenen
» Daten)? Weil du meinst diese vollintegrierten Primärschaltregler können
» das einfacher. Möchte eine möglichst einfache Lösung.

Es ging da gerade noch um die Eigenversorgung des Reglers. Die einfachste Lösung hast du bereits gefunden, kann man so auch mit anderen Reglern aufbauen. Eigentlich würde man sich bei 800V im Zwischenkreis ja etwa 2000V Spannungsfestigkeit des Schalters wünschen, aber mit überdimensioniertem Trafo geht das auch so. Ich würde den erstaml so auslegen, dass das Windungsverhältnis eigentlich der halben Ausgangsspannung entspricht, und wie gesagt einen 1000V MOSFET nehmen. Der Rest ist Feinarbeit, musst du schon selber auf die Reihe kriegen.

» Ich würde den erstaml so
» auslegen, dass das Windungsverhältnis eigentlich der halben
» Ausgangsspannung entspricht,

Das war natürlich Quatsch, es muss 'der doppelten' heißen.

» » Möchte eine möglichst einfache Lösung.

So, jetzt hab ich mir die Applikationschrift mal *richtig* durchgelesen. Die Jungs von Power Integrations haben alles berücksichtigt, so wie die dimensioniert haben reicht auch der 600V MOSFET. Den Trafo würde ich aber dennoch eine Nummer größer wählen (E20/10/6/0,25-N87), dann bekommt man das nötige Kupfer auch gut drauf.

» So, jetzt hab ich mir die Applikationschrift mal *richtig* durchgelesen.

Wenn das mal die Frager VOR ihrem Beitrag tun würden

hws

» » So, jetzt hab ich mir die Applikationschrift mal *richtig* durchgelesen.
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» Wenn das mal die Frager VOR ihrem Beitrag tun würden

Sag nichts gegen Hartmut. Ich finde es schon bemerkenswert, dass er die AppNote von PI ausgegraben hat. Die findet man sicher nicht so ganz einfach. Allgemein findet man im Netz kaum was für Zwischenkreisspannungen über 350V.

» » » So, jetzt hab ich mir die Applikationschrift mal *richtig*
» durchgelesen.
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» » Wenn das mal die Frager VOR ihrem Beitrag tun würden
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» Sag nichts gegen Hartmut. Ich finde es schon bemerkenswert, dass er die
» AppNote von PI ausgegraben hat. Die findet man sicher nicht so ganz
» einfach. Allgemein findet man im Netz kaum was für Zwischenkreisspannungen
» über 350V.

Ja, das hat die eine oder andere Stunde verschlungen. Mir würde auch noch eine Lösung mit einem Buck gefallen, da ist aber anscheinend wirklich nichts da.