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Hallo Leute,

ich habe folgendes großes Problem:
Für meine Alarmanlage zum Scharf/Unscharf schalten benötigen ich einen Wechselkontakt/Schalter. Mit einem normalen Kipp-Wechselschalter also gar kein Problem.

Nun möchte ich aber ein Codeschloss benutzen. Ein RFID-Codeschloss, das mit einem Schlüsselanhänger funktioniert.

Nun ist es leider so, das dieses Codeschloss aus China stammt und nur einen 5-Sekunden-Impuls geben kann. Ich bekomme also 5 Sekunden ein Relais mit Wechselkontakt geschaltet. Dies ist vollkommen potentialfrei.

Bloß leider kann ich damit meiner Alarmanlage nicht dienen, da diese ja einen permanenten Kontakt für scharf und unscharf benötigt.

Nun benötige ich eine Relais-Schaltung, die per 1. Impuls ein Relais anzieht und beim 2. Impuls das Relais wieder abfallen lässst. Und das auch wieder von vorne.

Ähnlich wie ein Eltako, muss aber schneller und mit Relais funktionieren.

Ich hoffe, ich habe es soweit verständlich rübergebracht. Kann mir da jemand helfen?

Das ganze läuft auf 12 Volt. Impuls ist 12 V +.
Vielen Dank!

Ach ja, das ganze ist (leider) äußerst dringend. Ich habe selbst schon viel Probiert mit zwei Relais, aber hat alles nicht richtig geklappt.

Eine Selbsthalteschaltung für Relais wäre ja kein Problem, aber diese Impuls-Umschaltung damit das wieder rückgängig geht ist mir ein Problem ....

» Ähnlich wie ein Eltako, muss aber schneller und mit Relais funktionieren.
»


Hallo

Warum nur so ähnlich und kein Eltako mit Umschaltkontakt?

Theo

Hallo

Die ELTAKO- Nummern für 12V und einem Umschalter sind:

S12-110-12V für Schienenmontage
S81-001-12V für Dosenmontage

Kosten jeweils über 20,- Teuros

Theo

» Hallo
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» Die ELTAKO- Nummern für 12V und einem Umschalter sind:
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» S12-110-12V für Schienenmontage
» S81-001-12V für Dosenmontage
»
» Kosten jeweils über 20,- Teuros
»
» Theo

Funktioniert aber nicht mit Eltakos, weil die erst richtig geschaltet haben, wenn der Impuls wieder weg ist.

Der Umschalter muss schnell gehen ohne auch nur mit 100 mSekunden Verzögerung, da sonst Sabotage-Alarm ausgelöst wird.

Verstanden?

Eltako schaltet erst richtig zurück, wenn der Taster wieder losgelassen wird.

Hallo

Verstehe ich nicht. Du ersetzt den bisherigen Handschalter durch das ELTAKO und das wird mit einen 5Sek. Impuls geschaltet. Stehe ich auf der Leitung?

Theo

Hi,

ich würd ja sagen: Schaltimpuls auf ein Flipflop, das so beschaltet ist, dass es bei positiver Flanke schaltet. Dann mit dem Ausgang über nen Treiber oder einfache Transi-Stufe auf dein Wechsler-Relais. Fertig...
ggf den Eingang per Kondensator und Widerstand ein wenig puffern.

Ich "missbrauche" für sowas meist "JK-Flipflops" - z.B. nen 4027er.
J und K auf + legen, mit dem Clockeingang schaltest du um.
ggf musst du noch nen definierten Einschatzustand forcieren.

Ich hoffe das hilft dir!

Gruß und viel Erfolg!
Carsten

--
Vermeintliche Tippfehler in diesem Posting sind keineswegs Rechtschreibfehler sondern Vorschläge für die nächste Rächtschraiprevorm ;o)

» Verstehe ich nicht. Du ersetzt den bisherigen Handschalter durch das
» ELTAKO und das wird mit einen 5Sek. Impuls geschaltet.

Und genau da liegt das Problem. Der Handschalter schaltet sofort, Eltako oder sonstige Stromstoßrelais' nicht. Es würde erst nach Beendigung des 5-sek-Impulses schalten.

--
Don't feed Trolls!!!

Hallo

.....nicht verstanden.


Wie ist der Ablauf?

Status: Alarmanlage aus.

In dem Moment, in dem ich den Handschalter betätige, erhält der ELTAKO-Magnet über die Elektronik des Handschalters seine Spannung (mit höchstens ein paar mS Verzögerung) und sein Kontakt schaltet die Anlage ein. Nach 5 Sek stellt die Elektronik des Handschalters dem Magneten den Strom ab, aber geschaltet hat er ja schon, nur der Anker geht jetzt in Ruhestellung.

Ich betätige den Handschalter wieder, und der ELTAKO-Magnet erhält wieder sofort seine Spannung und schaltet die Alarmanlage ab. Nach 5 Sek geht wieder der Anker in Ruhestellung.

Wenn das so ist, könnte es höchstens sein dass nach dem Einschalten in dem Moment wenn der Anker stromlos wird (Ende der 5 Sek) ein Impuls den Alarm auslöst. Ist das so? Geht es darum?

Theo

Die Stromstossrelais' die in meiner Wohnung verbaut sind, schalten erst nachdem ich den Taster wieder loslasse. Evtl. ist das bei ihm auch so?

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Don't feed Trolls!!!

Hallo

....ist das mit Sicherheit nicht so! Ich habe extra zwei geprüft weil mir der Verdacht dieser Beschreibung nach auch kam.
Sind es vielleicht elektronische? Ich habe ganz "normale" mechanische.

Theo

Ne, sind mechanische.

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Don't feed Trolls!!!

VIELEN DANK LEUTE !!


Es klappt tatsächlich mit einem 12 V Eltako. Wunderbar! So einfach ist das.

» Die Stromstossrelais' die in meiner Wohnung verbaut sind, schalten erst
» nachdem ich den Taster wieder loslasse. Evtl. ist das bei ihm auch so?

Na und? In den 5 Sekunden, die dann die Alarmanlage
später eingeschaltet wird, dürfte kaum einer einbrechen.
Ausserdem könnte man diese Zeit durch Modifikation des
Codeschlosses sicher noch verkürzen.
Gruss
Harald

» ich würd ja sagen: Schaltimpuls auf ein Flipflop, das so beschaltet ist
ist nur nen bischen empfindlicher auf Störungen und: Strom weg -> FF verliert seine Information.

hws

» » ich würd ja sagen: Schaltimpuls auf ein Flipflop, das so beschaltet ist
» ist nur nen bischen empfindlicher auf Störungen und: Strom weg -> FF
» verliert seine Information.

"Strom weg" sollte es bei einer richtigen Alarmanlage
eigentlich nicht geben. Und wenn, ist es dann auch egal,
ob sie ein- oder ausgeschaltet ist.
Gruss
Harald
PS: Ich würde an dieser Stelle aber auch ein Stromstoss-
relais bevorzugen. Es muss ja nicht unbedingt von
Eltako sein. Andere Firmen haben da wohl auch kleinere
und billigere Ausführungen.

» » Die Stromstossrelais' die in meiner Wohnung verbaut sind, schalten erst
» » nachdem ich den Taster wieder loslasse. Evtl. ist das bei ihm auch so?
»
» Na und? In den 5 Sekunden, die dann die Alarmanlage
» später eingeschaltet wird, dürfte kaum einer einbrechen.

Stimmt schon. Ich bezog mich nur darauf:

» Bloß leider kann ich damit meiner Alarmanlage nicht dienen, da diese ja einen permanenten Kontakt für scharf und unscharf benötigt.

Aber hat sich ja bereits erledigt.

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