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Hallo,

für meine Schaltung habe ich folgendes Problem:

Der OP produziert eine Negative Spannung im "leelauf" der Schaltung. Steigt nun der Strom druch R4 an, liefert der OP eine Positive Spannung.

Der Mosfet schaltet bei einer Negativen Spannung durch und bei einer Positiven Sperrt er. Doch warum zeigt mir Multisim, dass er noch durchschaltet? Fehler im Programm?

Danke herzlichst!

Hallo,
und was macht Q2 ohne Diode über K2 beim abschalten?
Simulationsprogramme machen nur dann Sinn wenn man weiss was man macht.
Alles können die auch nicht berücksichten.
MfG
Scotty

--
Nur wer nichts macht, macht keine Fehler
wer keine Fehler macht, wird befördert.

Das is egal.. habs grad abgeklemmt.. aber Danke!

Die Schaltung soll dem Mosfet im Leerlauf voll durchschalten, sobald positive Spannung anliegt (Strom steigt, OPV verstärkt von negativ auf positive Spannung), soll der Mosfet sperren und fortan eine Schleife zu produzieren. (Strombegrenzung)

Hi,

also ehrlich gesagt blicke ich nicht so ganz durch, was Deine Schaltung soll und was genau du erreichen willst. Aber unabhängig von dem MOSFET-Problem: dein BC547 ist glaube ich falschrum drin (Emitter und Kollektor vertauscht) und über das Relais muss ne Freilaufdiode!

Gruß
Carsten

--
Vermeintliche Tippfehler in diesem Posting sind keineswegs Rechtschreibfehler sondern Vorschläge für die nächste Rächtschraiprevorm ;o)

» Hi,
»
» also ehrlich gesagt blicke ich nicht so ganz durch, was Deine Schaltung

Naja wie oben beschrieben. Aber kann ja nich jeder lesen.

» soll und was genau du erreichen willst. Aber unabhängig von dem
» MOSFET-Problem: dein BC547 ist glaube ich falschrum drin (Emitter und

Hm geht trozdem! (man beachte Realismus des Multisim!)

» Kollektor vertauscht) und über das Relais muss ne Freilaufdiode!

so?

»

Ein Bastelwerk schlechthin...

Wenn alles richtig ausgelegt und berechnet wäre(was hier nicht der Fall ist), dürfte deine Schaltung schwingen wie ein niedlicher, kleiner Oszillator.

Wie wäre es mal mit einer Kausalkette.

Mosfet leitet --> Strom steigt --> Uop steigt
Mosfet leitet weniger --> Strom sinkt--> Uop wird kleiner --> Mosfet leitet mehr usw.

Aber bei Dir schwingt diese Schaltung nicht einmal,
sondern produziert nur Wärme.

Ich glaube, dass deine Spannung am Mosfet (Ugs) niemals
unter 10V sinkt - leider...

Man kann sicherlich noch viiiieeell mehr kritisieren.

Gute Nacht!

» dein BC547 ist glaube ich falschrum drin (Emitter und
» Kollektor vertauscht)

Normalerweise funktioniert ein Transistor
dann trotzdem; er hat nur eine ziemlich
miese Stromverstärkung. Ob das Multisim wohl
berücksichtigt?
Gruss
Harald

Moin.
Drei Probleme sehe ich:
1) Du schreibst das der OP eine negative Spannung im Leerlauf ausgibt.
Woher kommt die denn?
2) Der Positive Eingang des OP ist in dieser Beschaltung negativer als der Masseanschluß des OP. Das geht so nicht.
3) Der BUZ272 ist verkehrt herum eingebaut. Die Bodydiode des Mosfet leitet immer. Damit ist der Mosfet wirkunglos.
Gruß
Nils

Ja Danke für die Hinweise!!

Der OPV liefert ja afaik eine Differenzspannung an OUT. Am Messwiderstand vergleicht er die Spannung mit seinen + und -.

Ist die Differenz Positiv verstärt er entsprechend auf eine hohe Positive Spannung (i. d. Fall +12v) oder halt wenn die Diferenzspannung Negativ ist, spuckt der eine Negative Spannung aus.

Evtl liegt es auch shcon daran das der BUZ11 falsch rum drin ist und es gestern schon spät war. Bin Anfänger

» Ja Danke für die Hinweise!!
»
» Der OPV liefert ja afaik eine Differenzspannung an OUT. Am Messwiderstand
» vergleicht er die Spannung mit seinen + und -.
»
» Ist die Differenz Positiv verstärt er entsprechend auf eine hohe Positive
» Spannung (i. d. Fall +12v) oder halt wenn die Diferenzspannung Negativ
» ist, spuckt der eine Negative Spannung aus.
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» Evtl liegt es auch shcon daran das der BUZ11 falsch rum drin ist und es
» gestern schon spät war. Bin Anfänger


Hallo.
Wo nimmt der OP denn die negative Spannung her? Seine Versorgungsspannung ist doch +12V und GND. Wenn du ihn mit +12V und -12V versorgen würdest.... (Schau aber im Datenblatt ob der das kann)
Der Eingang eines OP darf nicht unterhalb der negativen Versorgungsspannung liegen. In diesem Fall also GND.

» Hallo.
» Wo nimmt der OP denn die negative Spannung her? Seine Versorgungsspannung
» ist doch +12V und GND. Wenn du ihn mit +12V und -12V versorgen würdest....
» (Schau aber im Datenblatt ob der das kann)
» Der Eingang eines OP darf nicht unterhalb der negativen
» Versorgungsspannung liegen. In diesem Fall also GND.

Laut Multisim macht der OPV das..... ich denke halt anhand der Differenzspannung ist 3 und 2 = 0V dann kommt auch null Volt an 1 raus. oder nicht?

Hi.
Ich habe mir die Schaltung noch einmal angeschaut.
Ich habe einen Fehler gemacht. Ich habe gedacht links ist die Spannnungsquelle und rechts der Verbraucher. Aber ist ja anders herum. Der Mosfet ist also richtig herum drin.

So, trotzdem kann das so nicht funktionieren:
Der Mosfet schaltet durch wenn zwischen seinem Gate und Source mehr als ca. 5V anliegen. (siehe datenblatt)
Du hast 24V am Source liegen, und dein OP erzeugt am Ausgang maximal 12V (Er kann ja nicht mehr als die Versorgungsspannung)
Das heißt, die Differenz am Mosfet ist 12V bzw. 24 V wenn der OP nach Masse schaltet. Das heißt, der Mosfet ist immer an.

Aber wie soll deine Überstrombegrenzung funktionieren? Wenn die Spannung durch den Mess-Widerstand zugroß wird, also zu viel Strom fließt) schaltet der Mosfet ab.. Und dann....? dann schaltet der OP doch sofort wieder ein und es geht von vorne los. Das Ding klappert.
Was hat du denn mit der Schalung vor, bzw. was soll die Schaltung denn tun?

Gruß
Nils

» Hi.
» Ich habe mir die Schaltung noch einmal angeschaut.
» Ich habe einen Fehler gemacht. Ich habe gedacht links ist die
» Spannnungsquelle und rechts der Verbraucher. Aber ist ja anders herum. Der
» Mosfet ist also richtig herum drin.
»
» So, trotzdem kann das so nicht funktionieren:
» Der Mosfet schaltet durch wenn zwischen seinem Gate und Source mehr als
» ca. 5V anliegen. (siehe datenblatt)
» Du hast 24V am Source liegen, und dein OP erzeugt am Ausgang maximal 12V
» (Er kann ja nicht mehr als die Versorgungsspannung)
» Das heißt, die Differenz am Mosfet ist 12V bzw. 24 V wenn der OP nach
» Masse schaltet. Das heißt, der Mosfet ist immer an.
»
» Aber wie soll deine Überstrombegrenzung funktionieren? Wenn die Spannung
» durch den Mess-Widerstand zugroß wird, also zu viel Strom fließt) schaltet
» der Mosfet ab.. Und dann....? dann schaltet der OP doch sofort wieder ein
» und es geht von vorne los. Das Ding klappert.
» Was hat du denn mit der Schalung vor, bzw. was soll die Schaltung denn
» tun?
»
» Gruß
» Nils

Hallo Nils & Danke!

Dann muss ich also am Gate 24v + 5v legen? das macht der Gate doch garnich mit? Dachte bisher es müsse hierbei unabhängig durch einen 2. Stromkreis am S und G min +5v anliegen..

» durch den Mess-Widerstand zugroß wird, also zu viel Strom fließt) schaltet
» der Mosfet ab.. Und dann....? dann schaltet der OP doch sofort wieder ein
» und es geht von vorne los. Das Ding klappert.

Es soll ja klappern. Der Mosfet soll ja "switchen"

» Was hat du denn mit der Schalung vor, bzw. was soll die Schaltung denn
» tun?

bei errreichen eines Stromflusses soll die Leitung unterbrochen werden ohne das Mosfettchen Dimmt. Er soll AN / AUS gehen. Unterschreitet der Stom das Limit is der Mosfet wieder auf AN.

...sooooweit verständlich?

Hallo,
man kann ales simulieren.
Aber ob das stimmt?
Ja, ja.?????????????????
MfG
Scotty

--
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» Hallo,
» man kann ales simulieren.
» Aber ob das stimmt?
» Ja, ja.?????????????????
» MfG
» Scotty

das soll heissen????

Hallo.
Ein Mosfet kann in der Tat nur 20V Spannungsdifferenz am Gate ab. Wenn du sein Source an 24V legst und sein Gate auf Masse hast du eine Spannungsdiffernenz von 24V. das würde einen normalen Mosfet killen. Es gibt aber Mosfets die 30V Differenz ab können.
Oder du schaltest einen kleinen NPN-transistor dazwischen der dann zwar dein Signal invertiert, allerdings den Mosfet sauberer ansteuert.

Du willst also eine Art Current-Mode-Control aufbauen. Der Mosfet soll also schalten wenn der Stromfluß eine bestimmte Schwelle überschreitet, dann abschalten und sofort wieder einschalten wenn der Stromfluß zu Null wird.
Okay, aber du hast eine ohmsche Last und keine Verzögerungsglieder dazwischen.
Der Strom wird beim Einschalten des Mosfet unmittelbar auf einen hohen Wert steigen, da die Glühwendel noch kalt ist. Dadurch wird der Mosfet ausschalten. Da nun aber keine Induktivitäten in deinem Kreis sind wird der Strom umgehend (Microsekunden) wiede auf Null gehen und alles beginnt von vorne.
War das so gedacht?
Gruß
Nils