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Hallo!

Also mein Problem ich habe 2 Spannungen
1x 5V ( sehr exakt )
1x 4.9V ( hald bissl weniger als 5V )

und brauch ich einen IC der mir diese beiden Spannungen vergleicht, da die 4.9V manchmal wenn ich einen bestimmten Taster drücke auf 3V zusammenfällt, möchte ich das er mir entwederausgibt 0V oder irgendeine Spannung soll heißen

5V -- 4.9V = 0V
5V -- 3V = xV ( >0V hald )

Wie kann ich das machen? er sollte hald die 0.1V vernachlässigen einfach aber das wird wohl auch das Problem sein ... oder?

MfG
abc²

Um es nochmals zu verdeutlichen also es ist so, ich möchte an diese Schaltung eine Led anschließen zb. und die soll nur dann leuchten wenn ich den Taster drücke ( ich weiß das geht alles leichter aber ich hab das jetzt mal vereinfacht hier geschrieben in wirklichkeit ist es keine LED ) ansonsten soll die LED immer aus sein...

» Hallo!
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» Also mein Problem ich habe 2 Spannungen
» 1x 5V ( sehr exakt )
» 1x 4.9V ( hald bissl weniger als 5V )
mit was hast den das gemessen?
ist das wirklich so
bei einem Messbereich von 30V und einem Messfehler von 1,5%+- 1 Digit kann das auch eine Fehlmaessung sein.

woher kommen die Spannungen?
ist da auch noch AC überlagert?
spielt die Temperatur eine Rolle?
welche Ströme fließen?

prinzipielle ist es schon möglich die Differenz zu messen und daraus ein Signal abzuleiten
Ist die für dich wichtige Differenz nun 0,1V oder 2V

die für mich wichtige Differenz ist 2V die 0.1V würde ich gerne ausblenden ...

ich dachte das geht mit einem Komparator ??

Temperatur spielt keine Rollte ... es ist kein AC überlagert es sind keine Messfehler ... es fließen nur gaaanz kleine Ströme

MfG
abc²

» die für mich wichtige Differenz ist 2V die 0.1V würde ich gerne ausblenden
» ...
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» ich dachte das geht mit einem Komparator ??
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» Temperatur spielt keine Rollte ... es ist kein AC überlagert es sind keine
» Messfehler ... es fließen nur gaaanz kleine Ströme
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» MfG
» abc²

es ist ja auch so das vor dem taster noch ne kleine schaltung ist deshalb kommen diese 0,1V verluste zustande

» » ich dachte das geht mit einem Komparator ??

stimmt auf einen eingang kommt die stabile referenz spannung und auf den anderen die messspannung

Grundschaltungen vom Op sind hir im elko beschrieben

» die für mich wichtige Differenz ist 2V die 0.1V würde ich gerne ausblenden
» ...
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» ich dachte das geht mit einem Komparator ??
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» Temperatur spielt keine Rollte ... es ist kein AC überlagert es sind keine
» Messfehler ... es fließen nur gaaanz kleine Ströme
»
» MfG
» abc²

Hallo,

ja, das geht mit einem Komparator. Deine Referenzspannung kannst Du mit einem Spannungsteiler z.B. auf 4V herunterteilen, dann liegt sie mittig zu beiden Grenzen (5 bzw. 4,9V oben und 3V unten). Mit einer zusätzlichen Hysterese verhinderst Du, dass der Ausgang im Umschaltmoment bzw. bei nur langsamen Spannungsänderungen schwingt. Zu Komparator und Hysterese siehe auch die Suche im Elektronik-Kompendium hier.

Schöne Grüße,
Björn

» » die für mich wichtige Differenz ist 2V die 0.1V würde ich gerne
» ausblenden
» » ...
» »
» » ich dachte das geht mit einem Komparator ??
» »
» » Temperatur spielt keine Rollte ... es ist kein AC überlagert es sind
» keine
» » Messfehler ... es fließen nur gaaanz kleine Ströme
» »
» » MfG
» » abc²
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» Hallo,
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» ja, das geht mit einem Komparator. Deine Referenzspannung kannst Du mit
» einem Spannungsteiler z.B. auf 4V herunterteilen, dann liegt sie mittig zu
» beiden Grenzen (5 bzw. 4,9V oben und 3V unten). Mit einer zusätzlichen
» Hysterese verhinderst Du, dass der Ausgang im Umschaltmoment bzw. bei nur
» langsamen Spannungsänderungen schwingt. Zu Komparator und Hysterese siehe
» auch die Suche im Elektronik-Kompendium hier.
»
» Schöne Grüße,
» Björn

Danke schonmal, hätt da noch eine Frage welchen Komparator soll ich da nehmen? hab hier LM 339 und LM 324, die gängigeren die sich auf Platinen meist befinden ... lassen sich mit denen etwas Anfangen?

Heißt das ich müste die 4V auf den - Eingang legen und die 4.9 bzw. 3V auf den Plus Eingang des Komparators?

» » » ich dachte das geht mit einem Komparator ??

und dann sollte er auch einen Komparator dafür nehmen.
LM311 z.B. uralt oder was besseres.

hws

» welchen Komparator soll ich da
» nehmen? hab hier LM 339 und LM 324

LM339 ist ein Komparator IC. Sind sogar 4 Komparatoren in einem Gehäuse.

Der LM324 ist ein Operationsverstärker, schon uralt, und der kommt nicht an die +5V und 0Volt ran. Zur Not ginge der aber auch.
Auch da sind 4 OP's in einem Gehäuse.

» Heißt das ich müste die 4V auf den - Eingang legen und die 4.9 bzw. 3V auf
» den Plus Eingang des Komparators?

Exakt.

Was ich allerdings nicht verstanden habe: wo ist was für ein Taster und wieso verringert der eine Spannung? Soll die LED beim Tasterdrücken leuchten oder wenn die Spannung zusammenbricht?
Bei deiner Vereinfachung der Schaltung sind evtl notwendige Informationen weggefallen.

hws

» » » ich dachte das geht mit einem Komparator ??
» » ja, das geht mit einem Komparator. Deine Referenzspannung kannst Du mit
» » einem Spannungsteiler z.B. auf 4V herunterteilen, dann liegt sie mittig
» zu
» » beiden Grenzen (5 bzw. 4,9V oben und 3V unten). Mit einer zusätzlichen
» » Hysterese verhinderst Du, dass der Ausgang im Umschaltmoment bzw. bei
» nur
» » langsamen Spannungsänderungen schwingt. Zu Komparator und Hysterese
» siehe
» » auch die Suche im Elektronik-Kompendium hier.

» Danke schonmal, hätt da noch eine Frage welchen Komparator soll ich da
» nehmen? hab hier LM 339 und LM 324, die gängigeren die sich auf Platinen
» meist befinden ... lassen sich mit denen etwas Anfangen?
»
» Heißt das ich müste die 4V auf den - Eingang legen und die 4.9 bzw. 3V auf
» den Plus Eingang des Komparators?

Wie bereits gesagt, Dein Wunsch, nämlich der Vergleich
zweier Spannungen ist die klassische Anwendung für
einen Komparator. Komparatoren sind z.B. der LM339
(Vierfach) oder der LM393(Zweifach). Bei nicht allzu
grossen Ansprüchen kann man auch OP-Verstärker wie den
324 als Komparator verwenden. Grundsätzlich werden
dabei die zu messende Spannung und die Vergleichs-
spannung an die beiden Eingänge angeschlossen. Welcher
an welchen hängt davon ab, in welche Richtung (L oder H)
der Komparator schalten soll. Ist die Spannung am +
Eingang höher als am - Eingang, so ist auch der Ausgang
+ (High). Die "Qualität" der Schaltschwelle liegt
weniger am Komparator, sondern mehr an der Qualität
der Referenzspannung. Für einfache Zwecke nimmt man
einen Teil der Betriebsspannung(Spannungsteiler) für
höhere Ansprüche ein Referenzelement wie z.B. den TL431.
Gruss
Harald

» » » » ich dachte das geht mit einem Komparator ??
»
» und dann sollte er auch einen Komparator dafür nehmen.
» LM311 z.B. uralt oder was besseres.
»
» hws

Als Antwort auf Deinen Betreff: Weil die Qualität meist
ausreicht. Wenn man direkt Logik-ICs ansteuern will,
ist es natürlich immer besser, direkt einen richtigen
Komparator zu nehmen.
Gruss
Harald

Hallo abc^2,

Du hast jetzt auch eine Menge ueber Komparatoren in den Antworten gelesen. Als weiterer Schritt empfehle ich Dir in der 'Schnellsuche' ganz oben "komparator" einzugeben. Du wirst staunen.

Gruss
Thomas
--
Mein ELKO-Buch ueber Opamp und Instrumentation-Amplifier:
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/index.htm#my_literatur
http://www.elektronik-kompendium.de/shop/buecher/operationsverstaerker-und-instrumentationsverstaerker
(Instrumentations-Verstaerker = echter Differenzverstaerker)

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Sooo ich habe jetzt folgendes Probiert:

LM393 genommen +5V an Vcc und Gnd an GND gehangen.

Danach mit Spannungsteiler 4V an - Eingang gelegt
5V an + Eingang gelegt

und am Pin 1 ( ausgang ) kommt immer 0V bzw. 100 ohm zu GND raus

drehe ich nun + und - vom eingang um ist immernoch das gleiche ...

hat jemand eine idee wieso?

» LM393 genommen +5V an Vcc und Gnd an GND gehangen.
» drehe ich nun + und - vom eingang um ist immernoch das gleiche ...
»
» hat jemand eine idee wieso?

Ja!
Sagen dir die Begriffe OC (Open Collector) und PullUp Widerstand was?

hws

» » LM393 genommen +5V an Vcc und Gnd an GND gehangen.
» » drehe ich nun + und - vom eingang um ist immernoch das gleiche ...
» »
» » hat jemand eine idee wieso?
»
» Ja!
» Sagen dir die Begriffe OC (Open Collector) und PullUp Widerstand was?
»
»
» hws

Muss dir leider sagen, vom hören ja aber wissen was es ist irgendwie nicht

kannst du mir da bitte auf die Sprünge helfen? das wär total super!!!