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Hallo Forum,
ich habe das Problem, dass der Trafo des Schaltnetzteils in einem Sat-Reciver "brummt", wenn Brummen der richtige Ausdruck bei den Schaltfrequenzen, die in einem SNT auftreten, ist. Ich habe gesehen, dass ein Elko (47µF 400V) etwas dicke Backen macht und vermute, dass sich die Kapazität verringert hat und die Glättung im Eimer ist, so dass der Zerhacker nicht richtig arbeitet und so diese akustisch deutlich wahrnehmbare Störung verursacht. Die Störung hört sich an wie ein Surren, und deutet auf lockere Windugen beim Trafo hin.
Meine Frage: Wie lässt sich diese (akustisch nervige) Störung beseitigen? Ein Einkleben des Trafos mit Alleskleber hatte leider nichts gebracht.
Wäre für jeden Tipp dankbar.

--
Gruß
Der Ollanner

» Hallo Forum,
» ich habe das Problem, dass der Trafo des Schaltnetzteils in einem
» Sat-Reciver "brummt", wenn Brummen der richtige Ausdruck bei den
» Schaltfrequenzen, die in einem SNT auftreten, ist. Ich habe gesehen, dass
» ein Elko (47µF 400V) etwas dicke Backen macht und vermute, dass sich die
» Kapazität verringert hat und die Glättung im Eimer ist, so dass der
» Zerhacker nicht richtig arbeitet und so diese akustisch deutlich
» wahrnehmbare Störung verursacht. Die Störung hört sich an wie ein Surren,
» und deutet auf lockere Windugen beim Trafo hin.
» Meine Frage: Wie lässt sich diese (akustisch nervige) Störung beseitigen?
» Ein Einkleben des Trafos mit Alleskleber hatte leider nichts gebracht.
» Wäre für jeden Tipp dankbar.

Hallo,

haben wir momentan schlechtes Wetter für SAT-Receiver (siehe mein Posting weiter unten)?

Wie dem auch sei, wenn der Elko schon dicke Backen macht, würde ich den als erstes Tauschen. Wie Du schon vermutest, reicht möglicherweise die Glättung nicht mehr, so dass die gleichgerichtete Netzspannung einbricht und das SNT periodisch mit Netzfrequenz ein- und ausschaltet.

Schöne Grüße,
Björn

» Wie dem auch sei, wenn der Elko schon dicke Backen macht, würde ich den
» als erstes Tauschen. Wie Du schon vermutest, reicht möglicherweise die
» Glättung nicht mehr, so dass die gleichgerichtete Netzspannung einbricht
» und das SNT periodisch mit Netzfrequenz ein- und ausschaltet.

Ich hab nun den völlig unrauchbaren Eingangselko (47µF, 400V, 85°C), der schon beim Auslöten ein Beinchen auf der Platine ließ, gegen einen neuen gebrauchten (47µF, 400V, 105°C) getauscht. Leider hat sich dadurch die Situation nicht geändert. Kann es sein, dass der Schaltregler durch den defekten Elko Schaden genommen hat und nun so eine "kaputte" Frequenz auf den Trafo gibt? Kann es möglicherweise schlicht und einfach daran liegen, dass die Wichklungen des Trafos sich irgendwie gelockert haben und so hin und herflattern? Auf der Sekundärseite des Trafos messe ich (mit dem Frequenmessbereich eines Digitalmulimeters) Frequenzen im kHz-Bereich. Dies ist (wohl) korrekt so.
Falls jemandem noch was einfällt: hier das Bild.

--
Gruß
Der Ollanner

Bei Schaltreglern gehen erfahrungsgemäss selten nur ein einzelnes Bauteil kaputt.
Und übersieht man EIN defektes Bauteil und nimmt das Netzteil probeweise in Betrieb, zerschiesst DIESes eine übersehene Bauteil wieder die restlichen neu eingebauten ...
Anderer FET Typ, andere Schottky Diode - und schon gehts nicht mehr.

» Auf der Sekundärseite des Trafos messe ich (mit dem
» Frequenmessbereich eines Digitalmulimeters) Frequenzen im kHz-Bereich.
» Dies ist (wohl) korrekt so.

Ja, aber das besagt noch nix über die Fehlerfreiheit

» Falls jemandem noch was einfällt: hier das Bild.

Ohne dran messen hab ich da auch keine Chance.

hws

» Bei Schaltreglern gehen erfahrungsgemäss selten nur ein einzelnes Bauteil
» kaputt.
» Und übersieht man EIN defektes Bauteil und nimmt das Netzteil probeweise
» in Betrieb, zerschiesst DIESes eine übersehene Bauteil wieder die
» restlichen neu eingebauten ...
» Anderer FET Typ, andere Schottky Diode - und schon gehts nicht mehr.

Au Backe. Obwohl das SNT noch voll funktionstüchtig ist und alle Spannungen wunschgemäß abgibt (ansonsten ginge der Rest des Gerätes nicht), kommt mir die Sache Trotzdem noch komisch vor. Hab das Netzteil zwar im Internet gefunden, doch ich kann die Herstellerwebsite nicht entziffern (alles in Chinesisch). Und ob Google die Seite Fehlerfrei übersetzt weiß ich nicht. Übersetzt nacher den Button wo "Kaufen" steht mit "Datenblatt".

» » Auf der Sekundärseite des Trafos messe ich (mit dem
» » Frequenmessbereich eines Digitalmulimeters) Frequenzen im kHz-Bereich.
» » Dies ist (wohl) korrekt so.
»
» Ja, aber das besagt noch nix über die Fehlerfreiheit

Wollte ich nur mal so in den Raum geworfen haben.

» » Falls jemandem noch was einfällt: hier das Bild.
»
» Ohne dran messen hab ich da auch keine Chance.

Die einzigen Mittel, die mir zur Verfügung stehen sind besagtes DMM und Zettel und Bleistift. Ich könnte zwar die Platine wieder in einen Schaltplan verwandeln, doch ohne die Daten des Trafos zu kennen bin ich da auch aufgeschmissen (siehe mein Thread mit dem Namen "Datenblätter Spezialtrafos" ). Und ohne Oszi ist man eh verloren.

--
Gruß
Der Ollanner

» Au Backe. Obwohl das SNT noch voll funktionstüchtig ist und alle
» Spannungen wunschgemäß abgibt (ansonsten ginge der Rest des Gerätes
» nicht), kommt mir die Sache Trotzdem noch komisch vor.

Dann tausch den Elko mit den Dicken Backen aus (gegen gleich oder höherwertigen) und gut is ..
Was willst du dran rumfummeln, wenns voll I.O. ist?

» Hab das Netzteil
» zwar im Internet gefunden, doch ich kann die Herstellerwebsite nicht
» entziffern (alles in Chinesisch)

Was willst du denn bei denen? neuen Elko bestellen?

» doch ohne die Daten des Trafos zu kennen bin ich da
» auch aufgeschmissen (siehe mein Thread mit dem Namen "Datenblätter
» Spezialtrafos" ). Und ohne Oszi ist man eh verloren.

Jö, ist wohl so.
Mit nem einfachen Küchenmesser würde ich bei meiner Tochter ja auch keine Blinddarmoperation machen.

hws

» Und ohne Oszi ist man eh verloren.

Wenn die Standardreparaturmethoden, so wie sie auch
in den DSE-FAQ beschrieben werden, versagen, kommt
man ohne Oszi wirklich nicht weiter. Und eine Fern-
diagnose ist dann schon gar nicht mehr möglich.
Gruss
Harald
PS: Das Festlegen der Wicklung mit Alleskleber
war übrigens kontraproduktiv, da dieser möglicher-
weise den Lack des Kupferdrahtes auflöst. Wenn
schon, solllte man dafür Epoxydharz nehmen.

» » Au Backe. Obwohl das SNT noch voll funktionstüchtig ist und alle
» » Spannungen wunschgemäß abgibt (ansonsten ginge der Rest des Gerätes
» » nicht), kommt mir die Sache Trotzdem noch komisch vor.
»
» Dann tausch den Elko mit den Dicken Backen aus (gegen gleich oder
» höherwertigen) und gut is ..
» Was willst du dran rumfummeln, wenns voll I.O. ist?

Ich wollte das nervige Geräusch beseitigen! Elko ist bereits ausgetauscht nur ohne Erfolg, das nervige Betriebsgeräusch besteht weiterhin, war bis vor ein paar Tagen nicht vorhanden das Geräusch.

» » Hab das Netzteil
» » zwar im Internet gefunden, doch ich kann die Herstellerwebsite nicht
» » entziffern (alles in Chinesisch)
»
» Was willst du denn bei denen? neuen Elko bestellen?

Einen Schaltplan damit ich die Schaltung nachvollziehen kann und verstehen kann warum das so ist, wie es ist! Und ja falls wieder ein typischer hws-Kommentar kommt: Ich weiß diese Firma hat Gerheimnisse und gibt die ungerne raus.

» » doch ohne die Daten des Trafos zu kennen bin ich da
» » auch aufgeschmissen (siehe mein Thread mit dem Namen "Datenblätter
» » Spezialtrafos" ). Und ohne Oszi ist man eh verloren.
»
» Jö, ist wohl so.
» Mit nem einfachen Küchenmesser würde ich bei meiner Tochter ja auch keine
» Blinddarmoperation machen.

Ich wollte nur meine derzeitigen beschränkten Möglichkeiten aufzeigen.

--
Gruß
Der Ollanner

» » Und ohne Oszi ist man eh verloren.
»
» Wenn die Standardreparaturmethoden, so wie sie auch
» in den DSE-FAQ beschrieben werden, versagen, kommt
» man ohne Oszi wirklich nicht weiter. Und eine Fern-
» diagnose ist dann schon gar nicht mehr möglich.

Tja denn guck ich mal da vorbei und ärger mich über diese unentzifferbaren ASCII-Schaltpläne. Oder mal bei Trifolium gucken obs da nen Workaround hat.

» PS: Das Festlegen der Wicklung mit Alleskleber
» war übrigens kontraproduktiv, da dieser möglicher-
» weise den Lack des Kupferdrahtes auflöst. Wenn
» schon, solllte man dafür Epoxydharz nehmen.

Denn warte ich mal auf den Ersten Windungsschluss oder gar Wicklungsschluss. Wenns soweit ist gibs nen neuen Sat-Reciver.
Moment ich gucke mal ob in der Küche zwischen den Gewürzen und den Tütensuppen noch ne Flasche Epoxydharz steht...
Spass beiseite, ich denke viel Kleber haben die Windungen und Wicklungen nicht ab bekommen, die waren noch alle in gelbes Klebeband gewickelt und dachte man könnte mit dem Kleber etwas Druck auf die Schicht Tesafilm ausüben damit die Windungen fester zusammen sind. Wenn ich an einer Stelle des Trafos Druck von oben ausübe, wird das Geräusch stärker. Keine Ahnung wieso.

--
Gruß
Der Ollanner

» Einen Schaltplan damit ich die Schaltung nachvollziehen kann und verstehen
» kann warum das so ist, wie es ist! Und ja falls wieder ein typischer
» hws-Kommentar kommt: Ich weiß diese Firma hat Gerheimnisse und gibt die
» ungerne raus.

Geheimnis? Das ist ein absolut simples Sperrwandlernetzteil, ganz nach AppNote.