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Hallo allerseits,

nun muss ich mich mal wieder mit dem leidigen Thema low-ESR-Elkos bzw. der Beschaffung ebendieser beschäftigen.

Zum Thema: Einer meiner SAT-Receiver macht Probleme, das Netzteil versucht zu starten, schafft es aber nur in den seltensten Fällen. Während dessen schwankt die Spannung im Sekundentakt auf der 5-V-Schiene zwischen ca. 1 und 3V, auf der 12-V-Schiene zwischen ca. 8 und 12V. Wenn ich das Netzteil vom Mainboard trenne, bauen sich die Spannungen ohne Probleme auf, versorge ich das Mainboard mit dem Netzteil eines intakten Receivers, gibt es keine Probleme. Das Netzteil ist ein mit dem 5M0380R ausgestatteter Sperrwandler mit einer Schaltfrequenz von laut Datenblatt ca. 67kHz.

Bei meiner Suche im Internet bin ich auf die altbekannte Empfehlung für ein ähnliches Gerät des selben Herstellers gestoßen, erstmal die Elkos im 5V-Zweig zu tauschen, da hier mit Kapazitätsverlust zu rechnen ist.

Da ich Aufwand und Kosten scheue, wegen einiger Elkos extra bei einem exotischen Distributor zu bestellen, habe ich mal bei Conrad geschaut. Unter der Suche nach low ESR bin ich u.a. auf die Produkte mit der Bestellnummer 441853 bzw. 446070 gestoßen. Die Datenblätter geben für diesen Typ einen ESR von 42 bzw. 48 mOhm an. Liege ich mit diesen Elkos im sicheren Bereich und kann sie getrost einsetzen oder habe ich etwas Wichtiges vergessen zu beachten?

Besten Dank und schöne Grüße,
Björn

» Hallo allerseits,
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» nun muss ich mich mal wieder mit dem leidigen Thema low-ESR-Elkos bzw. der
» Beschaffung ebendieser beschäftigen.
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» Zum Thema: Einer meiner SAT-Receiver macht Probleme, das Netzteil versucht
» zu starten, schafft es aber nur in den seltensten Fällen. Während dessen
» schwankt die Spannung im Sekundentakt auf der 5-V-Schiene zwischen ca. 1
» und 3V, auf der 12-V-Schiene zwischen ca. 8 und 12V. Wenn ich das Netzteil
» vom Mainboard trenne, bauen sich die Spannungen ohne Probleme auf, versorge
» ich das Mainboard mit dem Netzteil eines intakten Receivers, gibt es keine
» Probleme. Das Netzteil ist ein mit dem 5M0380R ausgestatteter Sperrwandler
» mit einer Schaltfrequenz von laut Datenblatt ca. 67kHz.
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» Bei meiner Suche im Internet bin ich auf die altbekannte Empfehlung für
» ein ähnliches Gerät des selben Herstellers gestoßen, erstmal die Elkos im
» 5V-Zweig zu tauschen, da hier mit Kapazitätsverlust zu rechnen ist.
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» Da ich Aufwand und Kosten scheue, wegen einiger Elkos extra bei einem
» exotischen Distributor zu bestellen, habe ich mal bei Conrad geschaut.
» Unter der Suche nach low ESR bin ich u.a. auf die Produkte mit der
» Bestellnummer 441853 bzw. 446070 gestoßen. Die Datenblätter geben für
» diesen Typ einen ESR von 42 bzw. 48 mOhm an. Liege ich mit diesen Elkos im
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» Wichtiges vergessen zu beachten?
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» Besten Dank und schöne Grüße,
» Björn

Hier gehts weniger um den ESR sondern um die Temperaturverträglichkeit - kaufe welche die mind. 105°C aushalten.
Es betrifft aber meist die Elkos auf der Primärseite.

» Hier gehts weniger um den ESR sondern um die Temperaturverträglichkeit -
» kaufe welche die mind. 105°C aushalten.
» Es betrifft aber meist die Elkos auf der Primärseite.

Hallo Jüwü,

die Primärseite ist nicht allzu üppig bestückt, nur der Ladeelko und ein kleiner zusätzlicher Elko, dessen Funktion ich noch ergründen muss. Würde mich nicht wundern, wenn Letzterer durch die ungünstige Konstruktion (nur 2-3mm Abstand vom heißen Kühlkörper) bereits den Hitzetod gestorben ist. Also werde ich erstmal nur den ersetzen und schauen, wie sich die Sache verhält.

Schöne Grüße,
Björn

» Unter der Suche nach low ESR bin ich u.a. auf die Produkte mit der
» Bestellnummer 441853 bzw. 446070 gestoßen.

Untere Mittelklasse, sowas baut man besser nicht ein. Ordentliche Low-ESR Elkos gibts leider noch immer nicht im Bastlerbedarf, also Vitamin B spielen lassen.

» » Hallo allerseits,
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» » schwankt die Spannung im Sekundentakt auf der 5-V-Schiene zwischen ca.
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» » vom Mainboard trenne, bauen sich die Spannungen ohne Probleme auf,
» versorge
» » ich das Mainboard mit dem Netzteil eines intakten Receivers, gibt es
» keine
» » Probleme. Das Netzteil ist ein mit dem 5M0380R ausgestatteter
» Sperrwandler
» » mit einer Schaltfrequenz von laut Datenblatt ca. 67kHz.
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» im
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» » Da ich Aufwand und Kosten scheue, wegen einiger Elkos extra bei einem
» » exotischen Distributor zu bestellen, habe ich mal bei Conrad geschaut.
» » Unter der Suche nach low ESR bin ich u.a. auf die Produkte mit der
» » Bestellnummer 441853 bzw. 446070 gestoßen. Die Datenblätter geben für
» » diesen Typ einen ESR von 42 bzw. 48 mOhm an. Liege ich mit diesen Elkos
» im
» » sicheren Bereich und kann sie getrost einsetzen oder habe ich etwas
» » Wichtiges vergessen zu beachten?
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» » Besten Dank und schöne Grüße,
» » Björn
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» Hier gehts weniger um den ESR sondern um die Temperaturverträglichkeit -
» kaufe welche die mind. 105°C aushalten.
» Es betrifft aber meist die Elkos auf der Primärseite.

Hallo Jüwü,

der erwähnte primärseitige Elko, der die Betriebsspannung für das Regler-IC liefert, ist getauscht, leider ohne Erfolg. Jetzt werde ich mich wohl doch an die sekundärseitigen Elkos machen müssen.

Schöne Grüße,
Björn

» » Unter der Suche nach low ESR bin ich u.a. auf die Produkte mit der
» » Bestellnummer 441853 bzw. 446070 gestoßen.
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» Untere Mittelklasse, sowas baut man besser nicht ein. Ordentliche Low-ESR
» Elkos gibts leider noch immer nicht im Bastlerbedarf, also Vitamin B
» spielen lassen.

Hallo,

diese Aussage habe ich ehrlich gesagt schon erwartet, wo würdest Du vorschlagen, dass ich mich stattdessen um neue Elkos bemühe? Oder einfach ein paar neue Schaltnetzteile vom Restpostenmarkt mit dem P am Anfang bestellen und denen die Elkos entreißen?

Schöne Grüße,
Björn

» diese Aussage habe ich ehrlich gesagt schon erwartet, wo würdest Du
» vorschlagen, dass ich mich stattdessen um neue Elkos bemühe?

RS drückt durchaus mal ein Auge zu, und liefert an privat. Schau bei denen nach Panasonic FM.


Gruß Dieter

» » diese Aussage habe ich ehrlich gesagt schon erwartet, wo würdest Du
» » vorschlagen, dass ich mich stattdessen um neue Elkos bemühe?
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» RS drückt durchaus mal ein Auge zu, und liefert an privat. Schau bei denen
» nach Panasonic FM.
»
»
» Gruß Dieter

Hallo Dieter,

vielen Dank für Deinen Tipp.

Vom technischen Service des Receiver-Herstellers bekam ich den Hinweis, den Ladeelko der 5-V-Schiene zu tauschen (1000µF/10V).

Der Panasonic FM mit 26 bzw. 19 mOhm (für den 1000µf/10 bzw. 16V) klingt ganz gut, zwischenzeitlich habe ich aber auch mal bei Schuricht geschaut, was hältst Du beispielsweise von Artikel-Nr. 801841? Laut Datenblatt liegt der ESR in ähnlichen Bereichen, Hersteller ist Rubicon. Schuricht hätte den Vorteil, dass ich dort schon das ein oder andere zum Mitbestellen gefunden hätte.

Schöne Grüße,
Björn

» der ESR in ähnlichen Bereichen, Hersteller ist Rubicon. Schuricht hätte den
» Vorteil, dass ich dort schon das ein oder andere zum Mitbestellen gefunden

Rubicon ZL? Die sind gut. Aber Schuricht liefert nicht an privat.

» » der ESR in ähnlichen Bereichen, Hersteller ist Rubicon. Schuricht hätte
» den
» » Vorteil, dass ich dort schon das ein oder andere zum Mitbestellen
» gefunden
»
» Rubicon ZL? Die sind gut. Aber Schuricht liefert nicht an privat.

Hallo Dieter,

ja, richtig, die Rubicon ZL meine ich. Ich war davon ausgegangen, dass Schuricht auch an privat liefert, da auf der Seite mit den AGBs zwischen gewerblichen Abnehmern und Privatkunden unterschieden wird. Ich werde einfach mal telefonisch lieb nachfragen

Gerade kam ich dann doch mal auf die gute Idee, einen Blick in einen gleichen Receiver zu werfen, der vor etwa einem Jahr noch während der Garantiezeit mit gleichem Fehlerbild in Reparatur war. Dabei wurde tatsächlich lediglich der Ladeelko des 5-V-Zweiges von 1000µF gegen einen mit 2200µF getauscht (wobei das Einsenden über den Händler und die Reparatur damals insgesamt um die 6 Wochen dauerte). Also sollte das Problem tatsächlich nur an diesem einen Elko liegen.

Besten Dank für die Tipps und viele Grüße,
Björn

» Ich war davon ausgegangen, dass
» Schuricht auch an privat liefert, da auf der Seite mit den AGBs zwischen
» gewerblichen Abnehmern und Privatkunden unterschieden wird. Ich werde
» einfach mal telefonisch lieb nachfragen

Das mach mal. Ansonsten melde dich hier nochmal, ZL mit 1500uF/10V hab ich jede Menge im Fundus.

von xy geschrieben ..
» ZL mit 1500uF/10V hab ich jede Menge im Fundus.

Wenn die eigenen Kentnisse dem Problem angemessen sind, man nicht rumpöbelt (und evtl auch noch Groß/Kleinschreibung beachtet) - könnenwir hier doch ganz nett sein, oder?

hws

» » Ich war davon ausgegangen, dass
» » Schuricht auch an privat liefert, da auf der Seite mit den AGBs
» zwischen
» » gewerblichen Abnehmern und Privatkunden unterschieden wird. Ich werde
» » einfach mal telefonisch lieb nachfragen
»
» Das mach mal. Ansonsten melde dich hier nochmal, ZL mit 1500uF/10V hab ich
» jede Menge im Fundus.

Hallo Dieter,

vielen Dank für Dein Angebot! In einem Telefonat mit Schuricht gerade eben wurde mir gesagt, dass sie auch an Privat liefern. Da ich noch andere Bauteile benötige (bzw. direkt mal die Gelegenheit nutze, solche Sachen mitzubestellen, die die üblichen Verdächtigen nicht oder nur in unbekannter Qualität haben), werde ich sowieso bei Schuricht bestellen. Dennoch danke für Dein Entgegenkommen!

Schöne Grüße,
Björn

» Ich war davon ausgegangen, dass
» Schuricht auch an privat liefert, da auf der Seite mit den AGBs zwischen
» gewerblichen Abnehmern und Privatkunden unterschieden wird. Ich werde
» einfach mal telefonisch lieb nachfragen

Normalerweise reicht es schon, wenn auf Deinem Briefbogen
als Überschrift "Elektronikentwicklung Björn" steht. Dir
muss nur klar sein, das die Haftungsregelungen bei Privat-
bestellern und Kaufleuten unterschiedlich sind.
Gruss
Harald

» » Ich war davon ausgegangen, dass
» » Schuricht auch an privat liefert, da auf der Seite mit den AGBs
» zwischen
» » gewerblichen Abnehmern und Privatkunden unterschieden wird. Ich werde
» » einfach mal telefonisch lieb nachfragen
»
» Normalerweise reicht es schon, wenn auf Deinem Briefbogen
» als Überschrift "Elektronikentwicklung Björn" steht. Dir
» muss nur klar sein, das die Haftungsregelungen bei Privat-
» bestellern und Kaufleuten unterschiedlich sind.
» Gruss
» Harald

Hallo Harald,

vielen Dank für den Hinweis, ich dachte mir schon, dass die Unterschiede im Bereich der Haftung liegen. Ich bin aber davon ausgegangen, dass man als gewerblicher Kunde mindestens ein eingetragenes Gewerbe etc. vorweisen muss. Schätzungsweise wollen manche Versender sich auch einfach nur den Verwaltungsaufwand mit Privatkunden ersparen, die nur drei Widerstände bestellen.

Schöne Grüße,
Björn

» » Normalerweise reicht es schon, wenn auf Deinem Briefbogen
» » als Überschrift "Elektronikentwicklung Björn" steht. Dir
» » muss nur klar sein, das die Haftungsregelungen bei Privat-
» » bestellern und Kaufleuten unterschiedlich sind.
» » Gruss
» » Harald
»
» Hallo Harald,
»
» vielen Dank für den Hinweis, ich dachte mir schon, dass die Unterschiede
» im Bereich der Haftung liegen. Ich bin aber davon ausgegangen, dass man
» als gewerblicher Kunde mindestens ein eingetragenes Gewerbe etc. vorweisen
» muss. Schätzungsweise wollen manche Versender sich auch einfach nur den
» Verwaltungsaufwand mit Privatkunden ersparen, die nur drei Widerstände
» bestellen.

Nein, sie wollen vor allen den Aufwand für das gegenüber
Privatkunden vorgeschriebene vierzehntägige Rückgaberecht
ersparen. Natürlich gibt es auch einige Versender, die
wirklich als erstes einen Gewerbeschein sehen wollen,
insbesondere, wenn sie auf Rechnung liefern sollen.
Gruss
Harald