Forum

Hallo,

meine Frage ist vermutlich sehr einfach und wahrscheinlich gibt es auch schon eine Lösung für dieses Problem, aber ich weiß nicht mit welchen Begriffen ich wo danach suchen soll.

Ich will eine Außensteckdose anschließen, die ich von innen ein- und ausschalten kann. Ok, das ist einfach. Die Steckdose soll aber zudem folgende Option haben: Man soll die Möglichkeit haben, die Steckdose so einzustellen, dass sie sich ausschaltet, wenn keine Last mehr dranhängt. (Wenn man wieder eine Last anhängt, schaltet sie sich auch nicht wieder ein.)

Was ich erreichen will: Ich betreibe nachts manchmal Geräte draußen, d.h. die Steckdose ist eingeschaltet. Wenn jetzt ein Bösewicht kommt, der die Steckdose auch nutzen will - wofür auch immer -, muss er den Stecker kurzzeitig abziehen, um dann sein Gerät einzustecken. Wenn er aber "meinen" Stecker rauszieht, soll sich die Steckdose eben ausschalten, damit er sie nicht nutzen kann.

Klar, ich könnte mir irgendetwas mit einem Relais vorstellen, das abfällt, wenn die Last wegfällt, also zum Beispiel Laststrom < 50mA, aber ich habe von den Dingen einfach zu wenig Ahnung, um zu wissen, ob das funktioniert bzw. ob es nicht etwas viel besseres gibt.

Wenn jemand Tipps hat oder Links zu einem fertigen Produkt kennt, freue ich mich sehr darüber. Danke.

Gruß
Bendi

» Hallo,
»
» meine Frage ist vermutlich sehr einfach und wahrscheinlich gibt es auch
» schon eine Lösung für dieses Problem, aber ich weiß nicht mit welchen
» Begriffen ich wo danach suchen soll.
»
» Ich will eine Außensteckdose anschließen, die ich von innen ein- und
» ausschalten kann. Ok, das ist einfach. Die Steckdose soll aber zudem
» folgende Option haben: Man soll die Möglichkeit haben, die Steckdose so
» einzustellen, dass sie sich ausschaltet, wenn keine Last mehr dranhängt.
» (Wenn man wieder eine Last anhängt, schaltet sie sich auch nicht wieder
» ein.)
»
» Was ich erreichen will: Ich betreibe nachts manchmal Geräte draußen, d.h.
» die Steckdose ist eingeschaltet. Wenn jetzt ein Bösewicht kommt, der die
» Steckdose auch nutzen will - wofür auch immer -, muss er den Stecker
» kurzzeitig abziehen, um dann sein Gerät einzustecken. Wenn er aber
» "meinen" Stecker rauszieht, soll sich die Steckdose eben ausschalten,
» damit er sie nicht nutzen kann.
»
» Klar, ich könnte mir irgendetwas mit einem Relais vorstellen, das abfällt,
» wenn die Last wegfällt, also zum Beispiel Laststrom < 50mA, aber ich habe
» von den Dingen einfach zu wenig Ahnung, um zu wissen, ob das funktioniert
» bzw. ob es nicht etwas viel besseres gibt.
»
» Wenn jemand Tipps hat oder Links zu einem fertigen Produkt kennt, freue
» ich mich sehr darüber. Danke.
»
» Gruß
» Bendi

Da Du anscheinend Anfänger bist, würde ich Dir vom
Selbstbau einer entsprechenden Schaltung mit Netz-
betrieb abraten. Als Fertiggerät liesse sich da gut
ein inzwischen häufiger angebotenen "Standby- Energie-
sparer" anwenden. Es mag Dir dann vielleicht etwas
ungewohnt vorkommen, das Gerät mit einer Infrarot-
Fernbedienung einzuschalten, aber ansonsten müsste es
gut funktionieren.
Gruss
Harald

Hallo Harald,

danke für Deine schnelle Rückmeldung. Deine Sorge bzgl. Netzspannung kann ich Dir nehmen - ich habe die gesamte Hauselektrik selbst gemacht und abnehmen lassen. Leider führt dies nicht dazu, dass ich von derartigen Schaltungen eine Ahnung hätte....

Die Idee mit dem Energiesparer klingt gut, leider ist die Abschaltzeit deutlich zu lang (z.B. 3min für ein Gerät, das ich gerade bei Conrad gesehen habe). Ich bräuchte eher etwas in der Größenordnung von 1sec. Dennoch, danke für den Tipp.

Gruß
Bendi

» Hallo Harald,
»
» danke für Deine schnelle Rückmeldung. Deine Sorge bzgl. Netzspannung kann
» ich Dir nehmen - ich habe die gesamte Hauselektrik selbst gemacht und
» abnehmen lassen. Leider führt dies nicht dazu, dass ich von derartigen
» Schaltungen eine Ahnung hätte....
»
» Die Idee mit dem Energiesparer klingt gut, leider ist die Abschaltzeit
» deutlich zu lang (z.B. 3min für ein Gerät, das ich gerade bei Conrad
» gesehen habe). Ich bräuchte eher etwas in der Größenordnung von 1sec.

Da es sich bei der Anpassung nur um die Auswechselung
eines einzigen Kondensators handelt, dürfte die Modifi-
kation nicht allzu schwierig sein.
Gruss
Harald

» Da es sich bei der Anpassung nur um die Auswechselung
» eines einzigen Kondensators handelt, dürfte die Modifi-
» kation nicht allzu schwierig sein.
» Gruss
» Harald

Puuuuuh, das stellt mich aber vor ganz neue Herausforderungen. Ok, ich würde es mir noch zutrauen, einen konventionelles Kondensator auszutauschen, aber ob ich den gesuchten Kondensator finden würde und ob ich den "richtigen" neuen Kondensator finden würde.......?

» » Da es sich bei der Anpassung nur um die Auswechselung
» » eines einzigen Kondensators handelt, dürfte die Modifi-
» » kation nicht allzu schwierig sein.
» » Gruss
» » Harald
»
» Puuuuuh, das stellt mich aber vor ganz neue Herausforderungen. Ok, ich
» würde es mir noch zutrauen, einen konventionelles Kondensator
» auszutauschen, aber ob ich den gesuchten Kondensator finden würde und ob
» ich den "richtigen" neuen Kondensator finden würde.......?

Die Entwicklung einer neuen Schaltung ist sicherlich
noch schwieriger. Da man beim Messen des Stroms keinen
allzugrossen Spannungsabfall haben will, braucht man
auf jeden Fall irgendeinen Verstärker samt Stromversor-
gung. Man könnte auch den Inhalt einer Master-Slave-
Steckdose als Stromsensor verwenden; ohne Umbau geht das
aber auch nicht. Genaue Kochrezepte zum Umbau kann man
da auch nicht geben, da jedes dieser Geräte leicht
unterschiedlich aufgebaut ist.
Gruss
Harald

Hallo

Sieh dir mal die Funktion dieses Stromrelais an. Mit einem zusätzlichen Schütz und einem Taster sollte dein Problem zu lösen sein. Ist aber glaube ich sehr teuer.

Irgendwo habe ich mal Steckdosen mit einem eingebauten Kontakt gesehen (also nur Spannung, wenn der Stecker gesteckt ist), aber ich finde das nicht mehr. Über einen solchen Kontakt, einem Schütz und Taster wäre das auch zu lösen.


http://www.smi-online.net/Schleicher/details_ueberwach/nmi1001.pdf

Theo

meine Master Slave Steckdose braucht eine Sekunde (Modell Lidl) damit einem Schütz die Selbsthaltung sperren und fertig.

zum Starten z.B nach Stromausfall brauchst noch einen Taster für die Selbsthaltung

» Hallo
»
» Sieh dir mal die Funktion dieses Stromrelais an. Mit einem zusätzlichen
» Schütz und einem Taster sollte dein Problem zu lösen sein. Ist aber glaube
» ich sehr teuer.
»
» Irgendwo habe ich mal Steckdosen mit einem eingebauten Kontakt gesehen
» (also nur Spannung, wenn der Stecker gesteckt ist), aber ich finde das
» nicht mehr. Über einen solchen Kontakt, einem Schütz und Taster wäre das
» auch zu lösen.
»
»
» http://www.smi-online.net/Schleicher/details_ueberwach/nmi1001.pdf
»
» Theo


----
Hallo,

Wie wäre es mit dieser Prinzipschaltung?

Sollte der Stromwandler zu wenig Umsetzten, dann sollte es für dich leicht sein, die entsprechende Hilfsversorgung zu schaffen. Theo hat vorher ein gutes Rel. vorgestellt, und in Kombi mit diesem Vorschlag sollte es funktionieren.



So sind die Gleichzeitigkeiten........

Hinweis: Im Hauptstromkreis solltest KEINE Relaiskontakte sondern wie gezeigt die Schützkontakte verwenden.
Die Relaiskontakte "wischen" beim Schliesen/öffnen und damit kannst Funken erzeugen (nat. wenn Last drauf ist), die den Kontakt zusammenschweissen können.
Der Schützkontakt ist ein Doppelkontakt der hochhebend getrennt wird, damit hast sofort den notwendigen Abstand damit kein "Zunderfunke" entsteht.

Viel Spass beim Basteln

Gruss
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

Danke für die Rückmeldung. Hat diese Steckdose eine Produktnummer bzw. -bezeichnung? Danke.

Hallo Gerald,

ja, prima, genauso etwas schwebte mir vor. Ich hatte auch die Sorge, die 220V per Relais zu schalten, aber jetzt weiß ich, dass ich ein Schütz dafür verwenden kann. Wenn ich noch eine kleine zeitliche Verzögerung möchte, kann ich dann einen Kondensator parallel zum Stromwandler schalten?

Ich muss natürlich zugeben, dass ich keine Ahnung habe, wo ich diese Bauteile mit welchen Dimensionierungen herbekomme, aber mit den jetzigen Informationen kann ich mich mal auf sie Suche machen.

Vielen Dank!

Gruß
Bendi

» meine Master Slave Steckdose braucht eine Sekunde (Modell Lidl) damit einem
» Schütz die Selbsthaltung sperren und fertig.
»
» zum Starten z.B nach Stromausfall brauchst noch einen Taster für die
» Selbsthaltung

Eigentlich müssten alle Masterslave-Steckdosen geeignet
sein; Du musst nur die Innenbeschaltung verändern.
Typisch sind der Stromsensor und das Relais in zwei
getrennten Steckdosenkreisen. Du musst aber beide in den
gleichen Stromkreis schalten. Ausserdem brauchst Du noch
je einen Taster zum Einschalten, der das Relais überbrückt
und zum Ausschalten in Reihe zum Verbraucher.
Gruss
Harald

» Hallo Gerald,
»
» ja, prima, genauso etwas schwebte mir vor. Ich hatte auch die Sorge, die
» 220V per Relais zu schalten, aber jetzt weiß ich, dass ich ein Schütz
» dafür verwenden kann. Wenn ich noch eine kleine zeitliche Verzögerung
» möchte, kann ich dann einen Kondensator parallel zum Stromwandler
» schalten?
»
» Ich muss natürlich zugeben, dass ich keine Ahnung habe, wo ich diese
» Bauteile mit welchen Dimensionierungen herbekomme, aber mit den jetzigen
» Informationen kann ich mich mal auf sie Suche machen.
»
» Vielen Dank!
»
» Gruß
» Bendi


---
Hi Bendi,

Ich hoffe, dass es bei Dir zu Hause auch bereits 230Volt, Nennspannung, als Haushaltsversorgung gibt?
220V ist schon Geschichte.

Kondensatorspiele solltest eher nicht machen. (AC)
Besser sind eigene Schaltelemente zu nehmen, zB. Rückfall verzögerte Schütze.

PS:
Die Nennspannung der Schützspule beginnt bei 24V-AC, bzw. 12V-DC (allerdings wirds bei Hilfsschütze verwendet, aber Idee, reicht das für deinen Verbraucher, dann brauchst keinen Leistungsschütz, da deren Hauptkontakte doch einiges an Schaltleistung aushalten).

Also mit dem Stromwandler wirst mit der Hilfsspannung arbeiten müssen.
Indem du von der Zuleitung eine Abzweigung vor dem Stromwandler schaffst, die als Versorgung nimmst, und so deine Steuerung baust.
Oder: wenn du die Wandlerspannung gleichrichtest (Grätz), könnte dies mit einem Stützkondensator ausreichen, (Vorteil mit Abfallzeit + Abfall verzögerte Spule) einen Schütz zum Ansprechen zu bringen.
Es gibt da mehrere Wandler-Spulen. Kommt natürlich auf die Verbraucherleistung an, wieviel da gewonnen werden kann.

Da kannst graben und pdf's laden (viele, viele MB)

www.schaltungsbuch.de
www.moeller.at

Gruss
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

Hallo zusammen,

vielen Dank für Eure Vorschläge. Wenn ich ehrlich bin, weiß ich nicht, ob ich irgendetwas davon tatsächlich realisieren kann, bzw. ob mein "Leidensdruck" groß genug ist, es zu realisieren. Aber, kommt Zeit, kommt Rat.

Nochmals, danke für alle Tipps!

Gruß
Bendi

» Hallo zusammen,
»
» vielen Dank für Eure Vorschläge. Wenn ich ehrlich bin, weiß ich nicht, ob
» ich irgendetwas davon tatsächlich realisieren kann, bzw. ob mein
» "Leidensdruck" groß genug ist, es zu realisieren. Aber, kommt Zeit, kommt
» Rat.
»
» Nochmals, danke für alle Tipps!
»
» Gruß
» Bendi

---

Bestens, gerne!

Vielen Dank für deine Ehrlichkeit.

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» Hi Bendi,
»
» Ich hoffe, dass es bei Dir zu Hause auch bereits 230Volt, Nennspannung,
» als Haushaltsversorgung gibt?
» 220V ist schon Geschichte.

Hallo Gerald, nicht ganz. Hier in Berlin auch 220V, oft etwas darunter. Gerade eben gemessen 217V.

Ich sage immer Berlin ist Provinz

--
Don't feed Trolls!!!