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Dietmar

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Haren,
27.05.2008,
10:12
 

Hysterese (Schaltungstechnik)

Hallo

Ich frage einen Drucksensor ab mit einem Komperator
das funktioniert sehr gut, auch die Ausgangsstufe,

nun möchte ich gerne eine Hysterese haben beim ein und abschalten,da das Drucksignal leicht schwingt,und somit die Relais an den verschiedenen Stufen klappern.
bis das Signal stabil ist.

Vielen dank für Eure Hilfe

wenn alles fertig ist stell ich die Schaltung hier rein
bestimmt interessant für einige

Elektronix(R)

27.05.2008,
10:16

@ Dietmar

Hysterese

Hysterese beim Komparator ist eine Standardschaltung. Schau mal ins Datenblatt, da sind Standard-Applikationen meistens aufgeführt.

--
Und die Grundgebihr is aa scho drin. DOS is jo nett..

Dietmar

E-Mail

Haren,
27.05.2008,
10:24

@ Elektronix

Hysterese

» Hysterese beim Komparator ist eine Standardschaltung. Schau mal ins
» Datenblatt, da sind Standard-Applikationen meistens aufgeführt.

Ich habe 4 - 5 Schaltstufen darum verändern sich auch die Spannungen, und alles soll einstellbar sein

bei einer Spannung ist das kein problem

Dietmar

E-Mail

Haren,
27.05.2008,
10:27

@ Dietmar

Hysterese

» » Hysterese beim Komparator ist eine Standardschaltung. Schau mal ins
» » Datenblatt, da sind Standard-Applikationen meistens aufgeführt.
»
» Ich habe 4 - 5 Schaltstufen darum verändern sich auch die Spannungen, und
» alles soll einstellbar sein
»
» bei einer Spannung ist das kein problem

Ich benutze den LM741

Harald Wilhelms(R)

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27.05.2008,
10:39

@ Dietmar

Hysterese

» » » Hysterese beim Komparator ist eine Standardschaltung. Schau mal ins
» » » Datenblatt, da sind Standard-Applikationen meistens aufgeführt.
» »
» » Ich habe 4 - 5 Schaltstufen darum verändern sich auch die Spannungen,
» und
» » alles soll einstellbar sein
» »
» » bei einer Spannung ist das kein problem
»
» Ich benutze den LM741

Oh, hast Du den bei ner Ausgrabung in Ägypten gefunden?
Komparatoren bekommen ihre Hysterese durch eine positive
Rückkopplung. Näheres dazu auch im Artikel:
"Vom Operationsverstärker bis zum Schmitt-Trigger"
hier im ElKo.
Gruss
Harald

mutti

E-Mail

27.05.2008,
10:44

@ Dietmar

Hysterese

» » Hysterese beim Komparator ist eine Standardschaltung. Schau mal ins
» » Datenblatt, da sind Standard-Applikationen meistens aufgeführt.
»
» Ich habe 4 - 5 Schaltstufen darum verändern sich auch die Spannungen, und
» alles soll einstellbar sein
»
» bei einer Spannung ist das kein problem


meinst du mit 4-5 Schaltstufen, 4-5 Schaltschwellen??

mhh NE521 in Präz.-Schmitt-Trigger Schaltung Potis für die Referenzspannung, dann kannst du die Schaltschwelle beliebig wechseln...

mfg mutti

Dietmar

E-Mail

Haren,
27.05.2008,
11:15

@ mutti

Hysterese

» » » Hysterese beim Komparator ist eine Standardschaltung. Schau mal ins
» » » Datenblatt, da sind Standard-Applikationen meistens aufgeführt.
» »
» » Ich habe 4 - 5 Schaltstufen darum verändern sich auch die Spannungen,
» und
» » alles soll einstellbar sein
» »
» » bei einer Spannung ist das kein problem
»
»
» meinst du mit 4-5 Schaltstufen, 4-5 Schaltschwellen??
»
» mhh NE521 in Präz.-Schmitt-Trigger Schaltung Potis für die
» Referenzspannung, dann kannst du die Schaltschwelle beliebig wechseln...
»
» mfg mutti

Die Mess-Spannung ist von 0-10Volt

mutti

E-Mail

27.05.2008,
11:22

@ Dietmar

Hysterese

» » » » Hysterese beim Komparator ist eine Standardschaltung. Schau mal ins
» » » » Datenblatt, da sind Standard-Applikationen meistens aufgeführt.
» » »
» » » Ich habe 4 - 5 Schaltstufen darum verändern sich auch die Spannungen,
» » und
» » » alles soll einstellbar sein
» » »
» » » bei einer Spannung ist das kein problem
» »
» »
» » meinst du mit 4-5 Schaltstufen, 4-5 Schaltschwellen??
» »
» » mhh NE521 in Präz.-Schmitt-Trigger Schaltung Potis für die
» » Referenzspannung, dann kannst du die Schaltschwelle beliebig
» wechseln...
» »
» » mfg mutti
»
» Die Mess-Spannung ist von 0-10Volt

Nee 10Volt sind zuviel... kannst du die Messspannung feiner machen??

Mit dem NE521 kannst du die Sprunggrenze auf fast 1mV genau einstellen... allerdings nur bis etwa 5V

also z.b.
Messspannung 2V <-> Sprunggrenze 1,8V
Messspannung 1V <-> Sprunggrenze 0,8V

aber willst du denn überhaupt jedesmal an dem Poti schrauben??

mfg mutti

Dietmar

E-Mail

Haren,
27.05.2008,
11:52

@ mutti

Hysterese

» » » » » Hysterese beim Komparator ist eine Standardschaltung. Schau mal
» ins
» » » » » Datenblatt, da sind Standard-Applikationen meistens aufgeführt.
» » » »
» » » » Ich habe 4 - 5 Schaltstufen darum verändern sich auch die
» Spannungen,
» » » und
» » » » alles soll einstellbar sein
» » » »
» » » » bei einer Spannung ist das kein problem
» » »
» » »
» » » meinst du mit 4-5 Schaltstufen, 4-5 Schaltschwellen??
» » »
» » » mhh NE521 in Präz.-Schmitt-Trigger Schaltung Potis für die
» » » Referenzspannung, dann kannst du die Schaltschwelle beliebig
» » wechseln...
» » »
» » » mfg mutti
» »
» » Die Mess-Spannung ist von 0-10Volt
»
» Nee 10Volt sind zuviel... kannst du die Messspannung feiner machen??
»
» Mit dem NE521 kannst du die Sprunggrenze auf fast 1mV genau einstellen...
» allerdings nur bis etwa 5V
»
» also z.b.
» Messspannung 2V <-> Sprunggrenze 1,8V
» Messspannung 1V <-> Sprunggrenze 0,8V
»
» aber willst du denn überhaupt jedesmal an dem Poti schrauben??
»
» mfg mutti

Nein die Werte sollen eingestellt bleiben, mit einer guten widerholgenauigkeit

mum

E-Mail

27.05.2008,
11:55

@ Dietmar

Hysterese

» » » » » » Hysterese beim Komparator ist eine Standardschaltung. Schau mal
» » ins
» » » » » » Datenblatt, da sind Standard-Applikationen meistens aufgeführt.
» » » » »
» » » » » Ich habe 4 - 5 Schaltstufen darum verändern sich auch die
» » Spannungen,
» » » » und
» » » » » alles soll einstellbar sein
» » » » »
» » » » » bei einer Spannung ist das kein problem
» » » »
» » » »
» » » » meinst du mit 4-5 Schaltstufen, 4-5 Schaltschwellen??
» » » »
» » » » mhh NE521 in Präz.-Schmitt-Trigger Schaltung Potis für die
» » » » Referenzspannung, dann kannst du die Schaltschwelle beliebig
» » » wechseln...
» » » »
» » » » mfg mutti
» » »
» » » Die Mess-Spannung ist von 0-10Volt
» »
» » Nee 10Volt sind zuviel... kannst du die Messspannung feiner machen??
» »
» » Mit dem NE521 kannst du die Sprunggrenze auf fast 1mV genau
» einstellen...
» » allerdings nur bis etwa 5V
» »
» » also z.b.
» » Messspannung 2V <-> Sprunggrenze 1,8V
» » Messspannung 1V <-> Sprunggrenze 0,8V
» »
» » aber willst du denn überhaupt jedesmal an dem Poti schrauben??
» »
» » mfg mutti
»
» Nein die Werte sollen eingestellt bleiben, mit einer guten
» widerholgenauigkeit

dann müsstest du das ganze 5mal aufbauen O.o...

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
27.05.2008,
11:56

@ Dietmar

Werd ich nicht ganz schlau draus ....

.. insbesondere mit deinen "mehreren Schaltstufen".

Statt dem LM741 solltest du ein echtes Komparator IC nehmen, keinen OP. (und man schreibt KompArAtor)

Ein Komparator hat üblicherweise genau EINE Schaltschwelle. Darüber schaltet er ein, darunter schaltet er aus.

Um das Klappern des Relais zu vermeiden, fügt man eine Hysterese ein. Bei (Schaltschwelle+Hysterese) schaltet der Komparator ein und erst bei (Schaltschwelle-Hysterese) wieder aus. Aber auch hier gibts nur EINE Schaltschwelle (zugegebenermassen bei Ein und Aus leicht unterschiedlich, man könnte von 2 Schaltschwellen sprechen)

Was du mit mehreren Hysteresen oder mehreren Schaltschwellen willst, erklär mal.

Oder willst du ne Bargraph-Anzeige? Je höher der Wasserstand desto mehr LED's gehen an? DAZU gibts fertige IC's.(und wieso sagst du das nicht gleich?)

hws

Dietmar

E-Mail

Haren,
27.05.2008,
11:57

@ mum

Hysterese

» » » » » » » Hysterese beim Komparator ist eine Standardschaltung. Schau
» mal
» » » ins
» » » » » » » Datenblatt, da sind Standard-Applikationen meistens
» aufgeführt.
» » » » » »
» » » » » » Ich habe 4 - 5 Schaltstufen darum verändern sich auch die
» » » Spannungen,
» » » » » und
» » » » » » alles soll einstellbar sein
» » » » » »
» » » » » » bei einer Spannung ist das kein problem
» » » » »
» » » » »
» » » » » meinst du mit 4-5 Schaltstufen, 4-5 Schaltschwellen??
» » » » »
» » » » » mhh NE521 in Präz.-Schmitt-Trigger Schaltung Potis für die
» » » » » Referenzspannung, dann kannst du die Schaltschwelle beliebig
» » » » wechseln...
» » » » »
» » » » » mfg mutti
» » » »
» » » » Die Mess-Spannung ist von 0-10Volt
» » »
» » » Nee 10Volt sind zuviel... kannst du die Messspannung feiner machen??
» » »
» » » Mit dem NE521 kannst du die Sprunggrenze auf fast 1mV genau
» » einstellen...
» » » allerdings nur bis etwa 5V
» » »
» » » also z.b.
» » » Messspannung 2V <-> Sprunggrenze 1,8V
» » » Messspannung 1V <-> Sprunggrenze 0,8V
» » »
» » » aber willst du denn überhaupt jedesmal an dem Poti schrauben??
» » »
» » » mfg mutti
» »
» » Nein die Werte sollen eingestellt bleiben, mit einer guten
» » widerholgenauigkeit
»
» dann müsstest du das ganze 5mal aufbauen O.o...

Hab ich ja schon, geht auch, aber die Raleis klappern

und ich habe Mess Spannung 0-7 Volt

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
27.05.2008,
12:07

@ Dietmar

Hysterese

» Hab ich ja schon, geht auch, aber die Raleis klappern

Dann musst du die Hysterese größer wählen.

» und ich habe Mess Spannung 0-7 Volt

Und wo soll deine Schaltschwelle liegen?

hws

Dietmar

E-Mail

Haren,
27.05.2008,
12:08

@ hws

Werd ich nicht ganz schlau draus ....

» .. insbesondere mit deinen "mehreren Schaltstufen".
»
» Statt dem LM741 solltest du ein echtes Komparator IC nehmen, keinen OP.
» (und man schreibt KompArAtor)
»
» Ein Komparator hat üblicherweise genau EINE Schaltschwelle. Darüber
» schaltet er ein, darunter schaltet er aus.
»
» Um das Klappern des Relais zu vermeiden, fügt man eine Hysterese ein. Bei
» (Schaltschwelle+Hysterese) schaltet der Komparator ein und erst bei
» (Schaltschwelle-Hysterese) wieder aus. Aber auch hier gibts nur EINE
» Schaltschwelle (zugegebenermassen bei Ein und Aus leicht unterschiedlich,
» man könnte von 2 Schaltschwellen sprechen)
»
» Was du mit mehreren Hysteresen oder mehreren Schaltschwellen willst,
» erklär mal.
»
» Oder willst du ne Bargraph-Anzeige? Je höher der Wasserstand desto mehr
» LED's gehen an? DAZU gibts fertige IC's.(und wieso sagst du das nicht
» gleich?)
»
» hws

ich habe den gleichen versuch gemacht mit einem LM 3914 Bargraph Anzeige und habe die Füllstände abgegriffen, ist das gleiche ergebniss,

Ich geh mit einer Füllstandssonde(Eigenbau) auf eine SPS
Kann es auch dort kompensieren, will ich aber nicht

Dietmar

E-Mail

Haren,
27.05.2008,
12:09

@ Dietmar

Werd ich nicht ganz schlau draus ....

» » .. insbesondere mit deinen "mehreren Schaltstufen".
» »
» » Statt dem LM741 solltest du ein echtes Komparator IC nehmen, keinen OP.
» » (und man schreibt KompArAtor)
» »
» » Ein Komparator hat üblicherweise genau EINE Schaltschwelle. Darüber
» » schaltet er ein, darunter schaltet er aus.
» »
» » Um das Klappern des Relais zu vermeiden, fügt man eine Hysterese ein.
» Bei
» » (Schaltschwelle+Hysterese) schaltet der Komparator ein und erst bei
» » (Schaltschwelle-Hysterese) wieder aus. Aber auch hier gibts nur EINE
» » Schaltschwelle (zugegebenermassen bei Ein und Aus leicht
» unterschiedlich,
» » man könnte von 2 Schaltschwellen sprechen)
» »
» » Was du mit mehreren Hysteresen oder mehreren Schaltschwellen willst,
» » erklär mal.
» »
» » Oder willst du ne Bargraph-Anzeige? Je höher der Wasserstand desto mehr
» » LED's gehen an? DAZU gibts fertige IC's.(und wieso sagst du das nicht
» » gleich?)
» »
» » hws
»
» ich habe den gleichen versuch gemacht mit einem LM 3914 Bargraph Anzeige
» und habe die Füllstände abgegriffen, ist das gleiche ergebniss,
»
» Ich geh mit einer Füllstandssonde(Eigenbau) auf eine SPS
» Kann es auch dort kompensieren, will ich aber nicht

Ich hätte gerne ein stabieles Signal am Eingang

Dietmar

E-Mail

Haren,
27.05.2008,
12:10

@ hws

Hysterese

» » Hab ich ja schon, geht auch, aber die Raleis klappern
»
» Dann musst du die Hysterese größer wählen.
»
» » und ich habe Mess Spannung 0-7 Volt
»
» Und wo soll deine Schaltschwelle liegen?
»
» hws